Yifei是一个上海普通家庭长大的女孩，她受到的社会和学校教育，给了她崇尚拼搏、相信“努力就会有回报”的优绩主义信念。凭着过人的努力和天赋，她考上了复旦大学，毕业后又拿到了哈佛的全额奖学金，满怀憧憬来到了充满全世界“天龙人”（也就是富裕和特权阶层及其后代）的波士顿。然而在这里，拼搏之路的回报忽然断崖式下跌。在更高阶的游戏场里，她第一次深度体验了阶级差异带来的全方位碾压，看到自己无论如何努力，都不可能与家境优渥的“天龙人”竞争得过。她从小被灌输的优绩主义信念，开始瓦解崩塌了。 在茫然之中，她踏上了一条自我探索之路，重新去寻找生命的坐标系。在这个过程里，她虽然仍在主流社会的精英之路上谋生，但她学会了以抽离的视角，拆解了自己内化的优绩主义信念，发现了这种信念的狭隘与肤浅。 原定作为2025海马澳洲大会嘉宾的yifei，因为忽然开启了一个创业项目，而不能如约参会，于是我们远程录制了这期视频节目，作为澳洲大会的番外篇和预热篇，分享给大家。在youtube上可以看到视频版，网站和各播客平台上，大家听到的是视频版的音频整理。 本期节目视频剪辑制作：Max

摩梭族，中国境内最知名的母权民族，以5万人的体量，承载了中国母权文化了不起的命脉。这个民族以母为纲，以女性为当家人，女儿继承家产，孩子与母亲一起居住，女性不受父权婚姻和父权女德的约束，可以自主决定自己的身体。 摩梭人维护着一个平等、和平、慷慨互助的社群，在这里，女性是家庭和社会的中心，受到发自内心的尊敬，她们不需要通过暴力和等级制来维持这种尊敬。 数百年来，摩梭文化遭遇了很多外部父权文化的压力和曲解，但它顽强地展现了巨大的韧性。作为当家人的摩梭女性们，以壮大的身躯、勇猛和对族群的爱，扛起了所有。 本期海马星球请来18岁的摩梭未来当家人七嘉，介绍了她的村庄和家庭，社群的文化氛围，以及她对未来自己当家人角色的思考。在她坦荡、快乐而自信的语音里，我们一起感受母权民族女孩的智慧和力量。 提纲： 摩梭村庄概况摩梭人的亲属称呼跟汉族的不是一回事摩梭人对孩子教育的放松态度，以及为什么（因为有家庭托底）摩梭人村里的善意温暖、百家饭和礼物经济，海德.戈特纳-阿本德罗斯的母权社会经济定义家里的分工，辛苦的阿妈，以及阿妈的权力和得到的尊敬 山月想做未来的当家人不能做当家人的男性，他们的责任感从哪里来？从女性当家的家庭教育和爱女的社会氛围里。但如果被过于宠爱，男孩子也会缺乏责任感当家阿妈和妹妹一起共同养育孩子，孩子们有两个妈妈，还有爱她们的爷爷成年礼和成丁礼：为什么摩梭人成年时要对狗表示感谢。女孩子和男孩子在摩梭族一起长大会有不同体验吗？基本没有。但摩梭男孩子在摩梭社会文化里长大，会相对较少攻击性。摩梭人村里的冲突当摩梭女性遭遇男性暴力，她会立即反击，并且得到家庭和村子的支持摩梭人认为暴力是羞耻的“像女孩一样优秀”摩梭人的爸爸不是那么重要摩梭人没有什么“舅权”，舅舅也得听当家阿妈的离开家乡去上中学，跟欺负女生的彝族男宝打了一架，姐姐来到学校给妹妹撑腰摩梭女孩不怕跟家里要钱，这是她们的底气，因为知道家人一定会理所应当地支撑她因为家庭条件而不得不先打工再去上大学，但是“狼性文化”的汉人工作文化令人难以忍受未来想做当家人，但绝不会把外部世界糟糕的等级制度带到家里将来做当家人的话，要让家里的分工更平等，偷懒搭便车的人的惩罚：不可以参加节庆活动摩梭人面临的最大的挑战：新一代在忘记摩梭语言，节庆氛围也淡化了。虽然有这些变化和挑战，但女性地位没有被改变旅游业也有给摩梭族人带来欢乐，遇到让人不开心的游客就装听不懂他们说什么为什么说摩梭人是“女性为根，男性为枝”摩梭阿妈最担心的是女儿是否能过好，虽然她们也希望延续家族的后代，但她们不会强迫女儿，因为女儿是下一位当家人生孩子的前提要看母亲的身体状况和意愿，汉人的“一儿一女凑个好字”说明”这家里没别的好了，只能凑个字“。 本期封面摄影：Emma

本期节目是海德·戈特纳-阿本德洛斯访谈的下集中文配音版，海德的配音者是凝碧。 母权制是女性在新石器时代发明的，人类第一种复杂的社会组织形态。它通过母亲的谱系，把几代人团结在一起，建立了稳固的社会单元，奠定了人类文明的基础。 而父权制也是一种发明，但它是基于掠夺、杀戮和摧毁。在此之前以女性为中心的社会，无论是旧石器还是新石器，人类没有“我可以统治她人、我比别人高一等”的意识。发明欧亚大陆上的父权制的游牧男人们，是在离开了他们草原上的母亲和姐妹之后的游荡中，才发明了这个以暴力和占有为基础的社会形态。 虽然他们一步步抹掉了当时全球范围内的母权社会，但母权制却没有我们相信的那么脆弱。因为历史性的失败，让父权社会里的人对它充满了怀疑和不理解。但它其实具有惊人的强韧性和稳固性，历经5000年父权文明的打压，依然存在于世。它只是暂时退隐，随时还会复活。 对历史的假设，在充分而证明之前，只能是猜测。但认真地去证明一个假设，需要付出艰辛的工作，需要从情感、思维模式和行为习惯上，真正代入被研究的对象。84岁的海德每天在偏僻的村里辛劳地工作，挖掘和传递母权社会的知识。希望更多的后来者能接过她孤独的火把。 对话提纲： ◆ 海德的母权制思想启蒙阶段 ◆ 投身七十年代女权运动 ◆ 其他母权研究者的贡献 ◆ 新石器时代的母权历史阶段 ◆ 海德的研究方法 ◆ 母权城市是自给自足的平等城市 ◆ 为什么母权时代不是所谓的“史前”时代 ◆ 旧石器时代也是女性居于社会中心 ◆ 父权制的起源 ◆ 父权制也是一种发明 ◆ 父权制的第一批奴隶是女人 ◆ 中国父权制的成因还是个谜 ◆ 黑暗人格不是父权制形成的根本原因 ◆ 抛弃男权学界，建立HAGIA母权研究院(www.hagia.de) ◆ 构建未来母权社会的第一步是什么

本期节目是海德·戈特纳-阿本德罗斯访谈的上集中文配音版，海德的配音者是凝碧。 提到母权社会，很多人会立即联想到贫困、原始、无知而没有战斗力的古代落后部落。在父权学界有两种自相矛盾的看法，第一种截然否认人类社会存在过母权制，第二种认为母权制曾经存在过，很落后，注定被“更先进“的父权社会取代。 但如果你深谙男权历史的门道，真的深究下去，就会发现史书错漏百出、遮遮掩掩，回避了人类在“只知其母不知其父“的上万年新石器时代，发展出了农业、畜牧业、建筑业、城市规划、医学、天文学等丰富的历史。我们的史书也也回避解释所谓四大父权“文明”的崛起，为什么带来的是几千年反反复复陷入战争，文明被摧毁，进而复退，直到工业革命开始，女性借助时运摆脱了数千年被禁锢于家庭的免费奴役，争取到有薪工作和教育的机会，人类社会才开启了大幅度的科技和社会跃迁。 感谢现代母权制研究奠基人海德·戈特纳-阿本德罗斯，系统性地阐述了母权制的理念和模式。她和其他母权制研究者在全球的研究，发现这个被父权制社会扼杀数千年而不死的古老系统，依然在世界各大陆和岛屿上广泛地存在，并遵循着基本共性：母亲和女性为中心的家族和社群、以关爱和尊重多样性为核心的理念、以人性化的彼此赠与为目的的礼物经济、以两性尊重彼此分工互不干涉为性别秩序、以对自然和女性的尊崇敬仰为精神文化的基本。 实际上支撑着资本主义的运转的，不仅是金钱覆盖的领域，还有大量隐形的人类的彼此馈赠，从母亲对孩子的生命和养育馈赠开始。金钱不能产生孩子、不能替代普通人的日常彼此照料、不能购买人们彼此的真诚关照——从护士们与薪酬不匹配的极度辛劳，到街道上主动保护孩子们不要乱跑的成年人，到亚马逊丛林里保护生态的志愿者。事实上，没有女性的馈赠，即便是飞扬跋扈的父权系统也会瞬间瓦解。 2025年2月26日，海马星球采访了海德·戈特纳-阿本德罗斯，请她介绍了母权制的概念和历史，为什么这个领域的研究一直被系统性地打压，以及为什么母权制是人类未来最现实的出路。

借助现代生殖辅助技术，一些人利用其他女性的身体和子宫，有时候还利用这些女性的卵子，来孕育和生下属于自己的孩子，这就是代孕。这些被利用的女性，有的是商业代孕，也就是收钱替人生孩子；有的是慈善代孕，就是有些女性，因为过于同情那些无法生育的朋友或者家人，帮他们生孩子。无论哪种情况，都是女性的身体被当作胎器，用来满足父权理念下的血亲繁衍执念。 代孕其实本质上就是买卖人口或者赠送人口，奴役女性，而且造成了很多恶劣的后果。但在现代全世界的父权社会里，却一直存在和壮大。即便在代孕不合法的国家，也并不罕见。在国内中产和富裕阶层里，人们谈论和采纳代孕，跟购买奢侈品的态度差别不大。最近的一些新闻里，我们甚至看到代孕中介将年轻女性甚至未成年女性像货物一样，根据身高年龄学历制作成价目表，堂而皇之地贩卖，仿佛回到了古罗马的奴隶贩卖场。 如果一个人真的尊重女性、将女性视为人而不是胎器的话，她会对此感到极度的愤怒和恶心。丧钟为每一个人而鸣，每一个被贩卖的女性，都在为所有女性的安全、自由和尊严敲醒丧钟，包括那些参与购买她们身体的女性在内。本期海马星球与Alice和大魔王一起，探讨了代孕议题，不仅揭示这个产业的罪恶，而且分析了这个产业的起源。基因遗传的执念背后，是父权制虚弱而虚幻的妄念；而父权制婚姻，则是另一种形态的代孕。要去除代孕这个父权毒瘤，需要重塑我们的社会，摒弃占有式的父权制关系，恢复母权社会里对生命、对女性身体这个神殿的尊重。

今天，受到良好教育的女性越来越多地意识到，生孩子的必要条件是给孩子提供安全良好的生活。 然而，即便是受过很好教育的女性，大多数都还不太意识到另一个必要条件，那就是女性需要充分知悉生育对女性可能造成的损伤，充分保护自己。 即便在貌似资讯发达的今日，生育损伤仍是一个深深被羞耻和禁忌挟裹的话题。它仿佛是极少数情况（但并不是），或者是不值一提的，甚至似乎女性遭遇生育损伤是因为她自己做错了什么。 然而，如果我们稍微做一些调研，就会发现，每一个生育的女性身上，都会存在生育损伤，女性的每一次生育，都会给她增加一些损伤。从线粒体、骨骼到大脑，女性的身体在怀孕和生育过程里，要遭遇无数挑战，越过无数她自己都不知道的险关。 而在父权社会不平等的性别秩序里，不仅女性被认为有生育的义务，而且婚姻往往意味着更年长的男性和年轻的女性结合。大多数女性需要用自己的子宫和整个身体，来承担衰老的精子带来的风险，而一旦生下来的孩子不够健康，母亲却是第一个被责怪的人。 这一期海马星球与大魔王一起，讨论了女性可能遭遇的生育损伤、这些损伤的起源、女性可以如何全面自主地看待自己的生育权、改写父权式生育的历史篇章。

当我们批判父权社会，很少有人去追究它最底层的基本规则设置。这些设置让黑暗人格与鱼得水，熟练使用这套规则，不仅会得到默许，甚至还被鼓励，更甚至会得到财富、名誉和地位的奖赏，所以即便是健康正常的人，也会不由自主地去适应和模仿黑暗人格的行为。但他们也会因此遭受持续创伤，即便他们自己可能毫无觉察。 本期海马星球请心理咨询师李双双一起，对比和分析了父权社会的特征与黑暗人格特质的重合之处，探讨了从私人关系到组织、社会之中的等级制、极度排外、导向原子化/孤立的操纵、暴力威慑等设置。这套设置从父权社会以暴力摧毁母权社会开始，迄今已经五六千年。然而，如果足够多的人充分学习和透视了这套设置，不再配合它的游戏，它就会无计可施、轰然崩塌。 在节目最后，我们分享了如何以“灰岩法则”、“黄岩法则”和“Don’t go DEEP”的策略，化解黑暗人格者对我们的操纵，而同样重要的，是节目开头介绍里提到的办法：寻找有同情心的同类、共建平等而安全的社群，互相保护照料。这恰恰是母权社会能维持万年和平的原因。 性别打结 by 艾伦•约翰逊 心理学家Ramani Durvasula 《文革遗伤心理研究》by 陆建华 https://health.wenwo.com/iw/aiwenArticle/554c450281df18c6274d05e3 Versuch über die modern Seele Chinas by Antje Haag 德中心理治疗研究院主席主席阿夫•葛拉赫（Alf Gerlach）

无论你是否意识到这一点，你的人生里一定会遇到黑暗人格的人；无论你是否承认，他们都在影响你的生活，影响整个世界，在政治、商业、职场、各种组织社群、家庭、友谊之中制造无数的问题和创伤。 黑暗人格者，这个词听起来非常像遥远的虚构人物，只在惊悚的罪案片里出现。但其实他们真实、普遍地存在我们的身边。我们熟悉的“自恋人格”和“反社会/变态人格”，以及我们不太熟悉的“马基雅维利人格”，都属于黑暗人格。在父权社会里，每十个人里就有可能有一个黑暗人格。而我们大多数人对此没有足够的了解，也没有足够的保护自己和朋友/家人不受他们伤害的知识。 本期海马星球请来心理咨询师李双双，介绍了黑暗人格的性格特征和行为模式。了解这些特征和行为模式，虽然并不能让我们成为鉴定黑暗人格的专业人员，但却有助于我们去鉴别什么是有毒的行为模式，帮助我们保护和疗愈自我、帮助她人，最终一点点瓦解男权社会的有毒框架。 一些关键词和人名： 《翦商：殷周之变与华夏新生》by 李硕 《如何不喜欢一个人》by 杰克森·麦肯锡 《It’s Not You》by Ramani Durvascula, 研究自恋者和自恋型虐待的心理学家 自恋者的15个特征：需要自恋供给、以自我为中心、一致的不一致性、烦躁不安、妄想性浮夸、不断变化的面具、特权感、对不安全感的过度补偿、无法接受哪怕最温和的批评和反馈、自我管理的无能、支配她人的需要、缺乏同理心、鄙视他人、投射自己的羞耻感、非常有魅力 研究变态人格的两位专家：Robert D Hare和Craig S Neumann

本期节目是海德·戈特纳-阿本德洛斯访谈的下集，英文原声。 母权制是女性在新石器时代发明的，人类第一种复杂的社会组织形态。它通过母亲的谱系，把几代人团结在一起，建立了稳固的社会单元，奠定了人类文明的基础。 而父权制也是一种发明，但它是基于掠夺、杀戮和摧毁。在此之前以女性为中心的社会，无论是旧石器还是新石器，人类没有“我可以统治她人、我比别人高一等”的意识。发明欧亚大陆上的父权制的游牧男人们，是在离开了他们草原上的母亲和姐妹之后的游荡中，才发明了这个以暴力和占有为基础的社会形态。 虽然他们一步步抹掉了当时全球范围内的母权社会，但母权制却没有我们相信的那么脆弱。因为历史性的失败，让父权社会里的人对它充满了怀疑和不理解。但它其实具有惊人的强韧性和稳固性，历经5000年父权文明的打压，依然存在于世。它只是暂时退隐，随时还会复活。 对历史的假设，在充分而证明之前，只能是猜测。但认真地去证明一个假设，需要付出艰辛的工作，需要从情感、思维模式和行为习惯上，真正代入被研究的对象。84岁的海德每天在偏僻的村里辛劳地工作，挖掘和传递母权社会的知识。希望更多的后来者能接过她孤独的火把。 在订阅邮件和网站上会附上访谈全文的中译本，以及海德的《母权宣言》和《通往平等社会之路》。 对话提纲： ◆ 海德的母权制思想启蒙阶段 ◆ 投身七十年代女权运动 ◆ 其他母权研究者的贡献 ◆ 新石器时代的母权历史阶段 ◆ 海德的研究方法 ◆ 母权城市是自给自足的平等城市 ◆ 为什么母权时代不是所谓的“史前”时代 ◆ 旧石器时代也是女性居于社会中心 ◆ 父权制的起源 ◆ 父权制也是一种发明 ◆ 父权制的第一批奴隶是女人 ◆ 中国父权制的成因还是个谜 ◆ 黑暗人格不是父权制形成的根本原因 ◆ 抛弃男权学界，建立HAGIA母权研究院（www.hagia.de） ◆ 构建未来母权社会的第一步是什么 中文版全集文字下载： 《母权宣言》下载： 《通向平等社会之路》下载：

提到母权社会，很多人会立即联想到贫困、原始、无知而没有战斗力的古代落后部落。在父权学界有两种自相矛盾的看法，第一种截然否认人类社会存在过母权制，第二种认为母权制曾经存在过，很落后，注定被“更先进“的父权社会取代。 但如果你深谙男权历史的门道，真的深究下去，就会发现史书错漏百出、遮遮掩掩，回避了人类在“只知其母不知其父“的上万年新石器时代，发展出了农业、畜牧业、建筑业、城市规划、医学、天文学等丰富的历史。我们的史书也也回避解释所谓四大父权“文明”的崛起，为什么带来的是几千年反反复复陷入战争，文明被摧毁，进而复退，直到工业革命开始，女性借助时运摆脱了数千年被禁锢于家庭的免费奴役，争取到有薪工作和教育的机会，人类社会才开启了大幅度的科技和社会跃迁。 感谢现代母权制研究奠基人海德·戈特纳-阿本德罗斯，系统性地阐述了母权制的理念和模式。她和其他母权制研究者在全球的研究，发现这个被父权制社会扼杀数千年而不死的古老系统，依然在世界各大陆和岛屿上广泛地存在，并遵循着基本共性：母亲和女性为中心的家族和社群、以关爱和尊重多样性为核心的理念、以人性化的彼此赠与为目的的礼物经济、以两性尊重彼此分工互不干涉为性别秩序、以对自然和女性的尊崇敬仰为精神文化的基本。 实际上支撑着资本主义的运转的，不仅是金钱覆盖的领域，还有大量隐形的人类的彼此馈赠，从母亲对孩子的生命和养育馈赠开始。金钱不能产生孩子、不能替代普通人的日常彼此照料、不能购买人们彼此的真诚关照——从护士们与薪酬不匹配的极度辛劳，到街道上主动保护孩子们不要乱跑的成年人，到亚马逊丛林里保护生态的志愿者。事实上，没有女性的馈赠，即便是飞扬跋扈的父权系统也会瞬间瓦解。 2025年2月26日，海马星球采访了海德·戈特纳-阿本德罗斯，请她介绍了母权制的概念和历史，为什么这个领域的研究一直被系统性地打压，以及为什么母权制是人类未来最现实的出路。本期节目是访谈的上集，英文原声，在订阅邮件和网站上会附上中文翻译的文本。在5月，海马星球会推出中文配音版播客。 中文翻译文本链接：https://seahorseplanet.net/wp-content/uploads/2025/03/20250329-海马星球采访海德上集中文版（Cut）.pdf 对话提纲：