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所有的父权社会传统里,爱都是一个被污染的词。因为父权社会的统治有严格的等级,要求被统治者——也就是女性和孩子——全心全意的臣服和奉献,所以父权文化会将统治者的自私、暴力、冷漠的行为,也统统冠以“爱”的名义,对被统治者进行头脑和情感操纵。而这种统治关系,持续污染着每一个没有反省的父权家庭,并通过这些家庭代代延续。孩子们在这样的家庭中长大,无法清晰辨认自己的感受,往往产生难以言明的终身心理创伤,而女孩子们因为从家庭到社会的性别歧视,其创伤更为深重。

一位实习中的心理咨询师舒寒,将这样的父母之爱比喻为“一碗掺满了玻璃渣的米饭”。它虽然提供了孩子成长需要的部分营养,但也将孩子们伤得血肉模糊。本期海马星球和殊寒一起探讨了何为自然健康的爱,一个被创的孩子长大后如何給自己提供这样的爱,以及如何利用“镜像原理”来处理代际关系——假如饭碗里还真的有米饭、而不只是一碗玻璃渣的话。

配图:李雯+Open Art AI

本期节目提到的一些关键词和作品:

母亲为什么有时候会被迫为父做伥

《给一个未出生的孩子的信》奥里亚娜·法拉奇

《爱的艺术》艾里希·弗洛姆

日剧《重启人生》

真诚持久的友谊也是亲密关系

母女关系奠定了女儿跟女性关系的基础

情绪的自我觉察

积极关注

性别不平等导致大脑结构变化Gender inequality linked to brain structure:

https://www.psych.ox.ac.uk/news/gender-inequality-linked-to-brain-structure

用“镜像原则”处理跟母父的关系

32 comments on “爱不应该是掺满玻璃渣的米饭

  1. sita says:

    对于独生女那一段,我深有感触,我也是独生女,但是我父母很早离婚了,我爸也像播客里说的一样,从来不存钱,甚至从我开始实习的时候就问我要钱,我现在才毕业一年,我爸就叫我堂妹跟我打听什么时候给家里盖房子,明明他才只有50来岁,他为什么不能努力工作盖房子呢,独生女的家庭照样有重男轻女。我之前大学生病住院,他都没有钱给我,还问我准备上哪弄钱付医药费,最后我自己找亲戚借的钱,哪怕是这样我的表姐还说,你爸怎么会不给你治病呢,你也太不懂事了,你爸只有你一个孩子。我想如果我是个男孩子,我爸就是拼死拼活也要盖房子攒钱。说到我妈,还是那件生病住院的事,手术费只要4000,我想她跟我爸一人出2000,我就可以做手术了,她死活不肯给,最后不情不愿给了1000,对我这个亲生女儿这么抠搜,却可以在她的继子结婚的时候帮忙贷了10几万的款,哪怕不是亲生儿子,都可以为他奉献。所以我恨我的父母,我讨厌他们,我以前时常会内疚,觉得我爸也很可怜,但是现在我不会同情他们,我已经跟他们断联了,从我大四实习开始,已经有两年没回家过年,我觉得很自由很快乐。

    1. seahorse1 says:

      天哪,可以想象你以前有多少绝望痛苦的时候,抱抱你!你做得对,对这样的家庭,断联是最好的自我保护。你好好保护自己,伤口里就会慢慢长出新的肌肉,你会再生一个自己。

      1. sita says:

        谢谢里雯姐!

    2. Wu Forrest says:

      抱抱你,不是所有的父母都值得原谅。自己的孩子生病父母都不去弄钱或者给钱,只能说这样的父母百分百是不合格的,恐怕对自己的骨肉也没多少感情吧。他们只会不断吸你的血,要是我也一样会跟他们断绝联系。小舟从此逝,江海寄余生,可以自由自在去过自己想要的人生了。

  2. 啾啾 says:

    前几个月因为和我妈视频的时候她嫌我没穿胸罩(还是我和她主动说我没穿,我不提她都不会发现)开始说我,然后我就把电话挂了,还把她微信删了,再没理她,过了一个半月她又主动申请加我。我现在还剃了寸头,今年也不想回家过年面对那些烦人的亲戚,但是学校寒假不准留校,还不知道该去哪。

    1. seahorse1 says:

      能坚定划定自己的边界,就很棒。我以前过年也不想回家。或许你找找南方美丽的地方,去青旅做个寒假义工啥的?

      1. 啾啾 says:

        啊啊没想到被媎媎回复了,开心耶!我会试着找找看的!

        1. Lilith says:

          我寒假也不想回家哈哈,学校说有科研什么的可以留校,我还在想办法看能不能弄一个😭姐妹可以去找找包住的实习什么的,注意安全~

    2. Wu Forrest says:

      寒假不准留校?还有这种规定呀。那如果有其他学校认识的盆友可以去她哪里,反正学校里基本没多少人了;另外也可以找找兼职,但一定要注意安全,经济下行环境下骗人的很多,可以和不回家的同学一起。

  3. Mie says:

    哇,更新啦,好耶ヽ(✿゚▽゚)ノ

  4. cindy says:

    和我以前的想法惊人地暗合,不过当时我说得更粗俗一点,掺了屎的巧克力,还是玻璃渣更加贴切,哈哈。我现在已经到了能挑出玻璃渣只吃饭的阶段了,但遗憾的是在迷茫和抑郁中浪费了宝贵的时光,直到25岁才开始慢慢修复自己,我到今年才慢慢恢复了对伤害的感知力。想说点今年心境转变的一个节点,在和我爸的一次通话后,聊起小学的事情,我问他“你知道我那个时候很难受吗?”我爸沉默了一下,说“我知道。”我的内心第一个想法是“原来你知道啊,但是知道仅仅只是知道而已,你甚至一句都没有问过我。”我还记得当时我在昏暗的灯光下边洗衣服边崩溃大哭,最终我是自己熬过来的。曾经我以为我童年的不快乐不幸福只是因为他们的粗心,怨恨他们为什么没有发现并来拉我一把,现在发现是他们不想或者根本没有能力做,那些我以为偶然发生的不幸原来是我生命的必然。在这次电话后我又经历了一场崩溃大哭,最后竟在这样的哭泣中逐渐平静下来,接受了自己不可改变的过去,积攒力量面对现在和未来。

    1. cindy says:

      或许就是特殊成长经历带来的影响,我身边往往也聚集了很多受到原生家庭伤害的女孩子,由于学历还不错,大家都是一己之力从最底层考到这所还算名校的学校,但身上所带的创伤让我们很难应付本科阶段高强度的学习,单一的绩点评判体系更是持续打压我们的自信心,也很难真的发挥学历的优势,大家都在磕磕绊绊地自我疗愈,还好没有人放弃,虽然气很短,但始终拼命存下了足以续命的那口气。我和朋友聊天的时候也说过,虽然成绩差,但我们从来没挂过科,因为疫情gap了一年,考研也很顺利,现在还能做科研申请出国留学(虽然因为成绩拖累很难申请好学校),很多和我们类似家境的同学(也有男生)回了小城市开始重蹈母父的轨迹,虽然以本科背景就能拿到还不错的薪水,但那肯定不是我们最想要的生活。

      1. cindy says:

        可能我还有身边的例子更极端一点,就是母父既伤害女儿又完全没有钱,母父是初中学历农民工这种水平。

        1. seahorse1 says:

          极端的例子其实在中国也挺普遍的,那种父母我就觉得要用极端的方法来对付。

      2. seahorse1 says:

        乡愁是属于男人的奥德赛,逃离是刻进女性身体里的史诗。女性是没有故乡的,只有远方。

        1. Julyummer says:

          是的,宁愿客死他乡,也不愿意落叶归根。

      3. 榴莲 says:

        和你的经历很像,我28岁开始积攒完力量重新出发,25岁一点都不晚

    2. seahorse1 says:

      25岁开始修复,挺好的,什么时候修复都不晚。这个修复不仅需要学会善待自己,还要学会对不善待你的人进行反击。爱既是慈悲,也是雷霆。

  5. Anemone says:

    反孝之路那期真的超级好,曾经反复收听,我心中的海马高光之一呀

  6. 咸鱼韭菜 says:

    我听了了这一期突然发现妈妈也需要被教育重新做妈妈。
    小时候,我可能一开始养成暴饮暴食这个模式,就是为了逃避高压暴力控制所带来的恐惧情绪的。暴食会让我对当下的环境和我的情绪失去意识,就能短暂地把我的人格藏进一个保护我的港湾,等我缓过来了,我再出来。
    可是等我清醒过来等来的却是一次次地说:***,你吃饭都没节制,你以后一辈子都没出息。
    而这个出息,是黄镇海对我我这件可增殖产品的最基本要求,但对于一个稍微调皮就被为威胁不给学费的小孩来说,可能是最大的打击了吧。而为什么会被要求有出息喃,是因为黄镇海自怜“怀才不遇”且无法应对社会压力,而把压力转嫁到我这件以小博大的投资产品的结果。

  7. Avery says:

    不配得感,回合制反击,拒绝被过去的情绪拖后腿

  8. neverland says:

    好巧,我最近也在思考这个!
    反孝那一期讲的很多道理,比如父母的哪些行为是不对的、比如应该拒绝过度承担父母自己的课题,其实多很多中国女生来说,在理智上也是知晓甚至认同的。但人就是这样一种不能完全被理性所控制的生物,就算知道了这些道理,还是在情感上和心理上做巨大的建设去弥合创伤。而这一期讲的内容,更多地回答了“觉醒之后该怎么办?”

    Btw, 可以问一下反孝那一期的嘉宾为什么要求下线那一期吗?

    1. seahorse1 says:

      不方便追问,就,尊重嘉宾的选择吧。

  9. Kissa says:

    每次听海马星球都会有一些收获,帮助自己重塑想法,摆脱部分精神消耗,感谢分享~

  10. Kissa says:

    每次听海马星球都能给我好多力量,谢谢~

  11. 汤汤 says:

    非常喜欢这一期,配合着《不原谅也没关系》听了好多遍,既治愈又有实践指导意义。但有一点不是很同意。我不觉得爱和积极关注是人类女性需要后天学习的能力,而是人类女性的本能。而且我们能的本能被男权社会用所谓孝道和pua给扭曲了。比如小宝宝是天然爱妈妈的,哪怕妈妈伤害她,她也还是想拥有母亲的怀抱。再比如很小的小朋友是不会有自卑和自我厌弃的感受的,都是在成长过程中不断地受到打压和批评才发展出来的。所以学习正确的爱和积极关注应该是去掉男权的扭曲的手段,返璞归真,回归本源的状态。因为人类就是女性进化出来爱和孕激素才能保证一代一代的小孩活下来的。
    但是人类男性是没有爱的本能的,他们没有创生的能力,不会分泌孕激素,所以只能用工具化或者目的性极强的手段去控制别人。有且只有男的才需要后天学习爱和积极关注的。哈哈哈可能说的不对,但我就觉得女性天然配置更高级。

    1. seahorse1 says:

      我完全同意,女性大多数天生的激素和大脑配置,是比男性具有更丰富的情感、沟通和感知能力的。不幸的是,在这个男权社会里长大,女性积极关注和爱的天生能力会被压抑,所以需要重新恢复它。

  12. Laura says:

    听到这一期深有感触,从小父母在物质上不曾亏待我,但是在精神上对我不经意造成了伤害,用掺了玻璃渣的米饭来形容太贴切,这些玻璃渣都来自于一些小事。比如小学时期,我父亲试图辅导我的功课,在讲解题目时念错了一个英文,我纠正了他,他的反应是:这是重点吗?这有多大个事?那个当下的我很不解,我当时反驳:可是你就是读错了,我纠正一下不可以吗?此时我妈妈在旁边:你爸爸读错了又怎么了呢?我从小生活的环境,我妈妈最好的女性朋友之一生的女儿随母姓,我妈妈另一个女性朋友没有生育能力去领养了孩子,潜移默化我对一些事情有思考但是阅历和理论知识的不足无法解释我的困惑,为什么孩子一定和父亲姓?为什么父亲不可以被纠错?一家之主这个说法是否seriously makes sense?从那个当下,我开始逐渐感受生活中诸如此类的小事,在父母的婚姻里无论何时我都坚定在口头上支援我的母亲,而她有时候则会成为父权的帮凶,这件事在我的成长过程中一直觉察,并且感受委屈和痛苦。我也意识到成长过程中有时候不敢张口指出对方冒犯之处的弱点来源于这样的小事里潜移默化的打压,我开始都锻炼把自己的感受put at the first place,现在每每回家,只要我觉得父母不讲理的时刻我会大力反扑并不会因为所谓的家庭和谐和稀泥,不回家的时候,确实像李雯姐说的那样,我从读本科开始就是会直接挂断父母电话的人,而且我真的是给自己买很好的礼物并且告诉父母这是别人送我的礼物哈哈哈(听到这里我真的笑出声),我的底层逻辑一方面那个东西我确实需要我给自己买我很开心,一方面既然买了用这个东西做一个工具以此让父母意识到我的价值不要觉得我只是一个他们眼中的“孩子”。播客里提到”情绪命名”,感谢我又学习了一条理论知识,我听到这里的时候非常兴奋,因为我发现我依靠学习,思考,经历已经把自己变成了或者说大部分情况下可以客体化情绪的人,犹记得2021年去法国读书的时候,刚去第一个月遭受到性骚扰,那个当下我对我朋友讲的原话就是:OK现在我的分身遇到麻烦了,我这个本体要去支援她,我要去帮助我的好朋友。对待生活中其余的糟糕情绪或者境遇,我也会采取类似做法。特别感谢海马星球,让我在精神家园里有一个美好的寄托和空间,期待有一天能和海马星球的姐妹们见面。

    1. seahorse1 says:

      哇,好喜欢听你的故事,听完了我也觉得很振奋。你很会爱护自己,是个天然女宝。祝你不断遇到生活中的其他女宝。

  13. tity says:

    雯姐,就在今天下午,我爸妈因为我不穿胸罩,要和我断绝亲子关系,给我两个选择,要不就出去再也不要回来,要不就去买内衣,让我半个小时内做决策。期间,还说对我进行荡妇羞辱和外貌羞辱,说我不穿内衣和夜总会的那些没什么区别,说哪有不穿内衣的女孩子,说我像带小孩的妇女,我头发披着不好看,穿的衣服不好看等等。我找了视频发给他们,他们也不在意,和他们解释不穿的理由以及很多女孩子也不穿,他们也不听。

    真的很崩溃,我没想到这样一件小事,可以上升到断绝亲子关系的层面。

    我真的想一走了之,回到我的出租屋。我已经工作两三年了,其实是可以养活自己的。听了孝道的那一期,我也知道有时候可能真的要断联一段时间。可是我还是很害怕,我害怕他们真的不让我回家了,不认我做女儿了。还有一个原因是,他们之前说会资助出出国留学,我现阶段可能还是需要他们的资助的。可是其实一想,没有他们的资助,我也能攒够钱,不过就多点时间而已啊。

    最终,我暂时屈服了他们,去买了一件运动内衣,而不是我妈说的那种塑形的内衣。也算是一个小小的反抗吧。好讨厌这样的自己。
    真的好难受啊,我一直觉得是幸运的,爸妈是非常支持我读书。我不知道下次如果他们又用这件事情威胁我,该怎么办了。希望那个时候,我已经有了摔门而出的勇气。

    不过,我也会继续好好工作攒钱,好好学习的。
    另外尝试去看清家庭里的权力关系,争夺更多的话语权,同时用科学的方法疗愈自己,爱自己,做自己的父母的。
    谢谢雯姐,真的从这里获得了很多力量,让我知道我并不是孤军作战的。

    1. seahorse1 says:

      听着真窒息!抱抱你。没关系,你既然已经工作了,其实这个害怕也就会慢慢消除。然后你也可以去小红书上多搜搜如何反父母pua的技巧,选取你适合的方式去一点点实验一下。因为你既然已经经济独立,那么他们拿捏你的最后一点工具其实就没有了,所以他们才会变本加厉地要控制你,怕你脱离他们的权力范围,他们试图控制你,就是你日益强大的证明。只要你自己有一个解放自己的明确规划,按着这个规划走,这个过程中不要出现大方向错误(比如被逼婚育),那么当下的一些妥协是没关系的。卧薪尝胆谁没有过呢?哈哈哈

  14. X says:

    我晚上说不饿,我妈还非要给我做饭,里面的鱼丸我上次就说腥、不好吃,结果还是一大盘不知道什么东西旁边配着鱼丸。我只吃了一口就拿出房间了。等她发现的时候她说,你一会儿不吃的话就放冰箱,我说我不吃了现在就放吧。她就说,那你晚上饿怎么办。我不知道还要跟她说几遍饿了我会自己吃。

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