在这一章和下一章里，我们会拆解父权制的思想文化基因。在这一章里，我们会回溯世界各地的父权制早期，它的创立者们如何在神话里弑母、给女神降级，在哲学和伦理之中贬低女性的人格和创生能力，建立了一套强词夺理的思想体系，以建立男性统治的合法性。

伴随男性对女性和孩子的占有和支配权的诞生，特权男性对下层男性、人类对自然的占有和支配关系，也取代了母权时代的平等共赢、和谐共生关系。

本期播客提纲：

一、父权思想机制是病毒

二、神话和宗教是什么？为什么它们对人类如此重要？

三、制造“弑母神话”，降级女神以便制造等级制

1. 母亲创造和把持秩序的时代
2. 古代巴比伦：马尔杜克的弑母，以及特权阶层的产生
3. 古希腊：母神的退位和女神的降级
4. 亚伯拉罕一神教：抹除女神后，女性被丈夫统治
5. 中国：母神的降级和母权智慧的散佚
6. 双女神：被抹去的女性共治权力符号
7. 非洲喀麦隆：男性杀死母神后，知识的等级化和垄断
8. 父权对部分女神的收编

四、男性夺走女性的创生成就，以占有关系亵渎生命循环

1. 母亲发明的母女谱系，暗合基因的永恒香火
2. 母权社会的孩子不是母父的私有财产，而是族群的共同后代
3. 对孩子的占有制度，源自男性的子宫嫉妒
4. 父权理论里“男性主动”和“女性被动”论，以及将母亲贬低为生育容器
5. 神话与现实中的产翁制
6. 孩子随母亲一起贬值，沦为父亲的所有物
7. 亵渎生命循环和人与自然的和谐共生关系

本期提到的重要书籍和论文：

《古代母权社会和父权制的起源Matriarchal Societies of the Past and the Rise of Patriarchy》by Heide Goettner-Abendroth

《有丝分裂细胞的起源》（On the Origin of Mitosing Cells）by 琳•马古利斯

《力比多的转化与象征》、《原型与集体潜意识》by 卡尔•荣格

“Positive Affect and Markers of Inflammation: Discrete Positive Emotions Predict Lower Levels of Inflammatory Cytokines”  by Jennifer E. Stellar, Neha John-Henderson, Craig L. Anderson, Amie M. Gordon, Galen D. McNeil, and Dacher Keltner

《敬畏 Awe》by Dacher Keltner

《中国上古的女神》by 叶舒宪，孙康宜

《说文解字》许慎

《良渚文化“神人兽面”的兼体造型和意蕴》by 萧兵

《萨满教女神》by 富育光 王宏刚

《秦汉族制与胡亥母族研究举隅》by 闫爱民

“The Dark Heart of China” by Jianying Zha

《双女神：女性分享权力 The Double Goddesses: Women Sharing Power》by Vicki Nobel

《天真的人类学家》by 奈吉尔•巴利

《人渣宣言》by 瓦莱丽•索拉纳斯  

《政治学》亚里士多德

《看不见的女性》卡罗琳·克里亚多·佩雷斯

《“产翁制”与早期社会组织演变》by 肖发荣

电影《芭比》为我们提供了一个温和版的父权制摧毁母权制的隐喻，但在今日现实世界里，芭比们已经忘记了芭比国的原型，她们住在肯的王国，读着专门为她们书写的一套如何搭建乐高乐园的假说明书，真正的说明书在肯们的手里，两套说明书有很大区别。

在迄今为止所有关于父权制的溯源和定义里，有一个要素就像房间里的大象一样，被大多数学者回避了，那就是暴力的关键作用。芭比们的说明书里没有好好讲解这个东西是怎么运作的，她们也不知道自己在乐园里的真实角色。

这一期节目会分析暴力对父权制所起的奠基和支柱作用，从这个角度去重新定义父权制，并且探讨支撑父权制的群体暴力的生物和社会性起源，并描述出芭比们不曾被告知的父权制底层逻辑，其中一条与芭比们直接相关。

本期播客提纲：

• 什么是父权制
• 什么是暴力
• 两性群体的暴力区别
• 男性暴力的生物学和社会性起源
• 父权制的两条底层原则：芭比和战争
• 现代社会的暴力为什么看起来减少了？

本期提到的书籍：

Sexual Politics  by Kate Millett,

Feminist Theory: From Margin to Center by bell hooks

《第二性》by 西蒙娜·德·波伏娃

《父权制与资本主义》by 上野千鹤子

《她的力量》by 露西·库克

Female Choice by Meike Stoverock

《独裁者手册》by 布鲁斯 ·梅斯奎塔，阿拉斯泰尔·史密斯

《人性中的善良天使：暴力为什么会减少》by史迪芬•平克

在这期播客里，我们探讨了19世纪男性学者巴霍芬和摩根如何分别通过各自的研究提出关于古代母权制的理论，传奇女学者金布塔斯如何通过考古研究证明了古代女神社会的存在，以及围绕这个理论后来产生的思想权力争夺。

在思想权力争夺的过程里，我们会看到父权权力体系如何影响学者的个人思维，包括女性学者在内，也难免受到父权学说的定调权影响。

但更重要的是，通过了解这段历史，我们看到了男性统治并不是天经地义、自古有之的，理解到恩格斯所说的“女性的历史性失败”是什么。在下一期节目里，我们会分析男性是如何一步步完善和维护这个权力体系的，而女性在这个过程里，起到了什么作用，为什么会起到这些作用。

本期播客提纲：

1. 从一场倭黑猩猩母系部落的血案说起
2. 古代母权制： “野蛮蒙昧”，还是高等文明？a. 巴霍芬的母权论；b. 摩根对北美易洛魁人母权社会的研究；c. 恩格斯的《家庭、私有制和国家的起源》；d. 金布塔斯的女神文明学说
3. 母权制是如何被父权制取代的？a. 巴霍芬：父权宗教革命带来了父权制；b. 恩格斯：生产力发展导致父权制；c. 金布塔斯：父权制的暴力起源；d. 海德：两种父权制的形成模式—暴力征服和行政权僭越

本期提到的书籍：

《家庭、私有制和国家的起源》by 弗里德里希•恩格斯

《母权论：对古代世界母权制宗教性和法权性的探究》by 约翰·雅各布·巴霍芬

《霍德诺索尼联盟，或易洛魁人》和《人类血缘和亲缘关系系统》by 路易斯·亨利·摩根

《古欧洲的女神与神》《女神的语言》和《女神的文明》 by 玛利亚•金布塔斯

《母权社会》和《母权社会与父权制的兴起》by 海德·戈特纳-阿本德罗斯

《高唐神女与维纳斯》和《千面女神》by 叶舒宪

《父权：男性如何统治世界》by Angela Saini

《The Myth of Matriarchal Prehistory》by Cynthia Eller

如果有渴望权力的女性拒绝被驯服，父权又会诱导她们走上另一条窄路，比如“男人掌握世界，女人掌握男人”，她们被骗着相信，女人可以靠性魅力“征服”男人，这就能让她们掌握权力。

这些古老的规训和骗局，浪费了很多女性的生命和才华，也让女性被分而治之，长期处于失权的不利境地，面临很多无法应对的危险。

来自2023年华盛顿大学的一篇研究报告显示，生活在性别不平等程度更高的地区的女性，大脑里跟情绪控制和抗压相关区域的皮质厚度会变薄，就像在大脑上留下"疤痕"。就是说女性失去太多权力之后，脑子都会留下伤疤。而1967到1991年针对英国公务员的心脏疾病死亡率的报告显示，职员的等级或者职称越低，死亡风险就越高，也就是说，权力越低，越短命。

如果我们得到了权力，就会更安全，更长寿、更健康。更重要的是，我们得到了权力，就可以重塑底层规则，消除不平等，正如一些觉醒的女性领袖和家长在自己的权力范围内做的那样。越来越多的女性看到了这一点，也越来越直接地要求权力。那么，让我们一起来仔细解剖一下权力吧。

本期播客提纲：

第一章  父权权力和母权权力的区别

1.         权力始于家庭，处处在影响我们的生命

2.         权力有不同的场域，相互作用

3.         什么是权力和权力体系

     a.     父权社会的权力和权力体系

     b.    母权社会的权力和权力体系

4.         父权权力系统简单解剖

     a.     行使权力的方式：惩戒/惩罚、补偿/奖励、定调

     b.    现代父权社会里的权力单元

     c.     父权权力的来源

     d.    父权权力体系的巩固工具：

     e.     即便在父权社会里，权力也是不断流动的，是可以被夺取的。

本期提到的书籍：

《权力》by 约翰•肯尼斯•加尔布雷斯

《超稳定结构》by 金观涛 刘青峰

《孟子》

和这个阶层中的大多数女孩一样，她和她的女性朋友们，并不是被当作家族接班人来培养的，而是被额外地“保护”起来，培养成顺从的好女儿和好妻子。Pallas自己的家庭则更令她难以忍受，肢体暴力、冷暴力、财政控制和情感勒索，畸形的家庭关系，都在蚕食她的精神，危害着她的心理健康。外人眼中令人羡慕的她，其实不得不从小被迫参与一场漫长而痛苦的表演。

成年后，她卧薪尝胆，一步步地规划了自己的“越狱”。她曾对金钱毫无概念，甚至要学习如何乘坐公交车，但她没有屈服于母父的安排，而是坚定地放弃了家庭财富地位的诱惑，以断亲为代价，到异国重新开始普通人的人生。“解决难受的办法，就是干点别的”，成了她的人生信条。虽然阶层下降，虽然需要很努力地谋生，但她却得到了最宝贵的东西：自由、尊严和有盼头的人生。

然而，这些不伤害任何人、专注追求女性基本利益的主张，在传播过程里却一直遭遇偏见和敌意，被指责为“过度”或“荒谬”。但随着全球女性权益的倒退、女性境遇的恶化，韩国基女们的这些主张，开始被越来越多的东西方女性所理解和接纳。

Shae是一名年轻有为的韩国女学者，也是一名剪了寸头的基进女权主义者。在与海马星球的这期对话中，她讲述了自己对韩国基女主张从排斥、害怕到逐步理解、践行的过程，这个过程里，Sheila Jeffereys等西方基进女权主义者的著作对她也有深切帮助。曾经深深困顿于韩国高度厌女社会规范里的她，通过践行基进女权，摆脱了个人的抑郁，第一次体会到了自由和自主的积极快乐。

本期节目为英文对话，中文翻译将随后推出。

直到她和相处了5年的德国男友搬到德国，发现所谓的爱情，变成了对方对她施暴和精神控制的借口，而在异国他乡孤立无援的她，一时还无法放弃改造对方的幻想，直到 “事不过三”的中国智慧，让她最终接受了现实。

幸运的是，她的求助获得了友好的德国女孩的回应，她逃离了自己都没有充分意识到的生命危险。在德国的女性避难所里，Aura补上了一些对女性来说极为重要的知识：关于黑暗人格，关于男权社会之中女性不分阶层的共同境遇，也关于什么是真正的爱，什么是操纵，以及如何尊重自己的感受。

三个月的崩溃之后，她重整旗鼓，学好了这新的一课，以惊人的速度从各个方面重塑了人生。作为一个令人信服的行动样本，Aura的经验是：相信自己，保持学习和开放的态度，行动起来，就能重新掌握自己的命运。

从混乱草莽的北京街头开始，付姐在当时男人被主宰的环境里，打拼出了自己的一席之地，并尽其所能地给女儿其美提供了最好的物质和教育条件。被妈妈留在后方的其美，得到了很多女性的善意照料。在对妈妈的思念和仰慕之中，其美认真学习，考上了名牌大学，又出国留学，在24岁时才与妈妈长住一起。但长期的隔离造成的陌生感，和迥然不同的生活经验和价值观，让她们在很长时间里陷入莫名的冲突和痛苦。直到女儿的女权觉醒，和母亲人生中途的醒悟，让她们看到了彼此不仅血脉相连，也共同承载了女性命运的沉重和灿烂。

此时，找到了自我方向的其美，决定走向摩梭族探索母系文化，得到了妈妈的祝福和支持。在这个过程里，她们一起发现了妈妈在未被男权驯服之前，内心深藏的光荣与梦想。

本期提到的播客：

《自由人libero》

《母系则刚》

男权文字中无处不在的厌女和对女性的暴力威胁，是数千年男权社会积累强化的肮脏遗产，其目的在于巩固男性特权地位，时刻驯化女性，使其对自己的性别自卑自厌，服从于男性居上的性别权力框架。

各国女性在历史上一直努力修改厌女的语言，自进入现代之后，开始有了一些能积累的成果。如中国晚清时期的革命女性，在文章写作中使用“英雌“来形容了不起的女性。而在社交媒体的普及过程里，也有越来越多的年轻女性，开始有意识在公共传播中改造厌女的通用语言。本期海马星球的嘉宾鸟惠，就是其中一位。她的博士课题结合了语言学和计算机的交叉知识，研究厌女语言对人们的影响，并由此在创造一个女性友好的输入法，去掉负面意义的字的女字旁，甚至尝试给积极词汇加女字旁。

在这个创造的过程里，她得到了女导师的大力支持，但也遭遇了很多来自各个方面的压力和威胁，经历了所有变革者经历的挑战，哪怕这个变革看起来不过是很微小的进步。但正是这样的点滴努力，汇聚在一起，构成了更好的明天。

本期提到的文章和书籍：

《A Glimpse of the Change of Female Social Status from Words with radical Nǚ in the Origin of Chinese Characters》by 赵爱武

《说文解字——女部文化阐述研究综述》

《女字旁》浙江人民出版社 by 王洋洋

本期播客介绍了我在这次大会上的观察和体验，其中最宝贵的一场分享，来自两位曾经参加过1995年在北京召开的世界妇女大会的英国代表。她们讲述了北京世妇会为什么对全球女性权益具有重要历史价值，当时的参会女代表们如何克服冲突和障碍，构建了《北京宣言和行动纲领》，一个保护妇女和女童的全面行动框架，并且第一次通过联合国的机制，让各国政府将这个纲领正式纳入它们的议程。而FiLia大会刚结束，北京就召开了为回顾世妇会30周年成果而举办的世界妇女峰会。30年前激动人心的历史回音，在布莱顿和北京先后响起，但世易时移，今非昔比，令我感慨万千。

但今日的世界，已经不再是当年充满乐观、开放的全球化黄金时代。女性作为一个群体，在维护它的发展权益和安全时，面临的挑战是崭新而陈旧的，纷繁而充满迷惑性。但无论如何，总有很多精彩的女性在顽固地前行，如蔓延海岸的灯火，通向天际。

晚会部分节目表：

飞鸟：演唱《Me and the Sky》

喵喵：泼妇老师鉴赏手册

宇尘：如何做一个扫兴的人

XX：   亲爹和野爹

Gabbi：女同爱猫猫

拿铁：当女人剃寸头

Frau：如何成功摸鱼

Cindy：澳洲生活到底好不好

土一：做自媒体4年我经历了啥

豆豆：月经穿越之偶遇秋瑾和唐群英

在茫然之中，她踏上了一条自我探索之路，重新去寻找生命的坐标系。在这个过程里，她虽然仍在主流社会的精英之路上谋生，但她学会了以抽离的视角，拆解了自己内化的优绩主义信念，发现了这种信念的狭隘与肤浅。

原定作为2025海马澳洲大会嘉宾的yifei，因为忽然开启了一个创业项目，而不能如约参会，于是我们远程录制了这期视频节目，作为澳洲大会的番外篇和预热篇，分享给大家。在youtube上可以看到视频版，网站和各播客平台上，大家听到的是视频版的音频整理。

本期节目视频剪辑制作：Max

摩梭人维护着一个平等、和平、慷慨互助的社群，在这里，女性是家庭和社会的中心，受到发自内心的尊敬，她们不需要通过暴力和等级制来维持这种尊敬。

数百年来，摩梭文化遭遇了很多外部父权文化的压力和曲解，但它顽强地展现了巨大的韧性。作为当家人的摩梭女性们，以壮大的身躯、勇猛和对族群的爱，扛起了所有。

本期海马星球请来18岁的摩梭未来当家人七嘉，介绍了她的村庄和家庭，社群的文化氛围，以及她对未来自己当家人角色的思考。在她坦荡、快乐而自信的语音里，我们一起感受母权民族女孩的智慧和力量。

提纲：

摩梭村庄概况 摩梭人的亲属称呼跟汉族的不是一回事 摩梭人对孩子教育的放松态度，以及为什么（因为有家庭托底） 摩梭人村里的善意温暖、百家饭和礼物经济，海德.戈特纳-阿本德罗斯的母权社会经济定义 家里的分工，辛苦的阿妈，以及阿妈的权力和得到的尊敬 山月想做未来的当家人 不能做当家人的男性，他们的责任感从哪里来？从女性当家的家庭教育和爱女的社会氛围里。但如果被过于宠爱，男孩子也会缺乏责任感 当家阿妈和妹妹一起共同养育孩子，孩子们有两个妈妈，还有爱她们的爷爷 成年礼和成丁礼：为什么摩梭人成年时要对狗表示感谢。 女孩子和男孩子在摩梭族一起长大会有不同体验吗？基本没有。但摩梭男孩子在摩梭社会文化里长大，会相对较少攻击性。 摩梭人村里的冲突 当摩梭女性遭遇男性暴力，她会立即反击，并且得到家庭和村子的支持 摩梭人认为暴力是羞耻的 “像女孩一样优秀” 摩梭人的爸爸不是那么重要 摩梭人没有什么“舅权”，舅舅也得听当家阿妈的 离开家乡去上中学，跟欺负女生的彝族男宝打了一架，姐姐来到学校给妹妹撑腰 摩梭女孩不怕跟家里要钱，这是她们的底气，因为知道家人一定会理所应当地支撑她 因为家庭条件而不得不先打工再去上大学，但是“狼性文化”的汉人工作文化令人难以忍受 未来想做当家人，但绝不会把外部世界糟糕的等级制度带到家里 将来做当家人的话，要让家里的分工更平等，偷懒搭便车的人的惩罚：不可以参加节庆活动 摩梭人面临的最大的挑战：新一代在忘记摩梭语言，节庆氛围也淡化了。 虽然有这些变化和挑战，但女性地位没有被改变 旅游业也有给摩梭族人带来欢乐，遇到让人不开心的游客就装听不懂他们说什么 为什么说摩梭人是“女性为根，男性为枝” 摩梭阿妈最担心的是女儿是否能过好，虽然她们也希望延续家族的后代，但她们不会强迫女儿，因为女儿是下一位当家人 生孩子的前提要看母亲的身体状况和意愿，汉人的“一儿一女凑个好字”说明”这家里没别的好了，只能凑个字“。

本期封面摄影：Emma

母权制是女性在新石器时代发明的，人类第一种复杂的社会组织形态。它通过母亲的谱系，把几代人团结在一起，建立了稳固的社会单元，奠定了人类文明的基础。

而父权制也是一种发明，但它是基于掠夺、杀戮和摧毁。在此之前以女性为中心的社会，无论是旧石器还是新石器，人类没有“我可以统治她人、我比别人高一等”的意识。发明欧亚大陆上的父权制的游牧男人们，是在离开了他们草原上的母亲和姐妹之后的游荡中，才发明了这个以暴力和占有为基础的社会形态。

虽然他们一步步抹掉了当时全球范围内的母权社会，但母权制却没有我们相信的那么脆弱。因为历史性的失败，让父权社会里的人对它充满了怀疑和不理解。但它其实具有惊人的强韧性和稳固性，历经5000年父权文明的打压，依然存在于世。它只是暂时退隐，随时还会复活。

对历史的假设，在充分而证明之前，只能是猜测。但认真地去证明一个假设，需要付出艰辛的工作，需要从情感、思维模式和行为习惯上，真正代入被研究的对象。84岁的海德每天在偏僻的村里辛劳地工作，挖掘和传递母权社会的知识。希望更多的后来者能接过她孤独的火把。

对话提纲：

◆ 海德的母权制思想启蒙阶段

◆ 投身七十年代女权运动

◆ 其他母权研究者的贡献

◆ 新石器时代的母权历史阶段

◆ 海德的研究方法

◆ 母权城市是自给自足的平等城市

◆ 为什么母权时代不是所谓的“史前”时代

◆ 旧石器时代也是女性居于社会中心

◆ 父权制的起源

◆ 父权制也是一种发明

◆ 父权制的第一批奴隶是女人

◆ 中国父权制的成因还是个谜

◆ 黑暗人格不是父权制形成的根本原因

◆ 抛弃男权学界，建立HAGIA母权研究院(www.hagia.de)

◆ 构建未来母权社会的第一步是什么

提到母权社会，很多人会立即联想到贫困、原始、无知而没有战斗力的古代落后部落。在父权学界有两种自相矛盾的看法，第一种截然否认人类社会存在过母权制，第二种认为母权制曾经存在过，很落后，注定被“更先进“的父权社会取代。

但如果你深谙男权历史的门道，真的深究下去，就会发现史书错漏百出、遮遮掩掩，回避了人类在“只知其母不知其父“的上万年新石器时代，发展出了农业、畜牧业、建筑业、城市规划、医学、天文学等丰富的历史。我们的史书也也回避解释所谓四大父权“文明”的崛起，为什么带来的是几千年反反复复陷入战争，文明被摧毁，进而复退，直到工业革命开始，女性借助时运摆脱了数千年被禁锢于家庭的免费奴役，争取到有薪工作和教育的机会，人类社会才开启了大幅度的科技和社会跃迁。

感谢现代母权制研究奠基人海德·戈特纳-阿本德罗斯，系统性地阐述了母权制的理念和模式。她和其他母权制研究者在全球的研究，发现这个被父权制社会扼杀数千年而不死的古老系统，依然在世界各大陆和岛屿上广泛地存在，并遵循着基本共性：母亲和女性为中心的家族和社群、以关爱和尊重多样性为核心的理念、以人性化的彼此赠与为目的的礼物经济、以两性尊重彼此分工互不干涉为性别秩序、以对自然和女性的尊崇敬仰为精神文化的基本。

实际上支撑着资本主义的运转的，不仅是金钱覆盖的领域，还有大量隐形的人类的彼此馈赠，从母亲对孩子的生命和养育馈赠开始。金钱不能产生孩子、不能替代普通人的日常彼此照料、不能购买人们彼此的真诚关照——从护士们与薪酬不匹配的极度辛劳，到街道上主动保护孩子们不要乱跑的成年人，到亚马逊丛林里保护生态的志愿者。事实上，没有女性的馈赠，即便是飞扬跋扈的父权系统也会瞬间瓦解。

2025年2月26日，海马星球采访了海德·戈特纳-阿本德罗斯，请她介绍了母权制的概念和历史，为什么这个领域的研究一直被系统性地打压，以及为什么母权制是人类未来最现实的出路。

代孕其实本质上就是买卖人口或者赠送人口，奴役女性，而且造成了很多恶劣的后果。但在现代全世界的父权社会里，却一直存在和壮大。即便在代孕不合法的国家，也并不罕见。在国内中产和富裕阶层里，人们谈论和采纳代孕，跟购买奢侈品的态度差别不大。最近的一些新闻里，我们甚至看到代孕中介将年轻女性甚至未成年女性像货物一样，根据身高年龄学历制作成价目表，堂而皇之地贩卖，仿佛回到了古罗马的奴隶贩卖场。

如果一个人真的尊重女性、将女性视为人而不是胎器的话，她会对此感到极度的愤怒和恶心。丧钟为每一个人而鸣，每一个被贩卖的女性，都在为所有女性的安全、自由和尊严敲醒丧钟，包括那些参与购买她们身体的女性在内。本期海马星球与Alice和大魔王一起，探讨了代孕议题，不仅揭示这个产业的罪恶，而且分析了这个产业的起源。基因遗传的执念背后，是父权制虚弱而虚幻的妄念；而父权制婚姻，则是另一种形态的代孕。要去除代孕这个父权毒瘤，需要重塑我们的社会，摒弃占有式的父权制关系，恢复母权社会里对生命、对女性身体这个神殿的尊重。

然而，即便是受过很好教育的女性，大多数都还不太意识到另一个必要条件，那就是女性需要充分知悉生育对女性可能造成的损伤，充分保护自己。

即便在貌似资讯发达的今日，生育损伤仍是一个深深被羞耻和禁忌挟裹的话题。它仿佛是极少数情况（但并不是），或者是不值一提的，甚至似乎女性遭遇生育损伤是因为她自己做错了什么。

然而，如果我们稍微做一些调研，就会发现，每一个生育的女性身上，都会存在生育损伤，女性的每一次生育，都会给她增加一些损伤。从线粒体、骨骼到大脑，女性的身体在怀孕和生育过程里，要遭遇无数挑战，越过无数她自己都不知道的险关。

而在父权社会不平等的性别秩序里，不仅女性被认为有生育的义务，而且婚姻往往意味着更年长的男性和年轻的女性结合。大多数女性需要用自己的子宫和整个身体，来承担衰老的精子带来的风险，而一旦生下来的孩子不够健康，母亲却是第一个被责怪的人。

这一期海马星球与大魔王一起，讨论了女性可能遭遇的生育损伤、这些损伤的起源、女性可以如何全面自主地看待自己的生育权、改写父权式生育的历史篇章。

本期海马星球请心理咨询师李双双一起，对比和分析了父权社会的特征与黑暗人格特质的重合之处，探讨了从私人关系到组织、社会之中的等级制、极度排外、导向原子化/孤立的操纵、暴力威慑等设置。这套设置从父权社会以暴力摧毁母权社会开始，迄今已经五六千年。然而，如果足够多的人充分学习和透视了这套设置，不再配合它的游戏，它就会无计可施、轰然崩塌。

在节目最后，我们分享了如何以“灰岩法则”、“黄岩法则”和“Don’t go DEEP”的策略，化解黑暗人格者对我们的操纵，而同样重要的，是节目开头介绍里提到的办法：寻找有同情心的同类、共建平等而安全的社群，互相保护照料。这恰恰是母权社会能维持万年和平的原因。

性别打结 by 艾伦•约翰逊

心理学家Ramani Durvasula

《文革遗伤心理研究》by 陆建华 https://health.wenwo.com/iw/aiwenArticle/554c450281df18c6274d05e3

Versuch über die modern Seele Chinas by Antje Haag

德中心理治疗研究院主席主席阿夫•葛拉赫（Alf Gerlach）

黑暗人格者，这个词听起来非常像遥远的虚构人物，只在惊悚的罪案片里出现。但其实他们真实、普遍地存在我们的身边。我们熟悉的“自恋人格”和“反社会/变态人格”，以及我们不太熟悉的“马基雅维利人格”，都属于黑暗人格。在父权社会里，每十个人里就有可能有一个黑暗人格。而我们大多数人对此没有足够的了解，也没有足够的保护自己和朋友/家人不受他们伤害的知识。

本期海马星球请来心理咨询师李双双，介绍了黑暗人格的性格特征和行为模式。了解这些特征和行为模式，虽然并不能让我们成为鉴定黑暗人格的专业人员，但却有助于我们去鉴别什么是有毒的行为模式，帮助我们保护和疗愈自我、帮助她人，最终一点点瓦解男权社会的有毒框架。

一些关键词和人名：

《翦商：殷周之变与华夏新生》by 李硕

《如何不喜欢一个人》by 杰克森·麦肯锡

《It’s Not You》by Ramani Durvascula, 研究自恋者和自恋型虐待的心理学家

自恋者的15个特征：需要自恋供给、以自我为中心、一致的不一致性、烦躁不安、妄想性浮夸、不断变化的面具、特权感、对不安全感的过度补偿、无法接受哪怕最温和的批评和反馈、自我管理的无能、支配她人的需要、缺乏同理心、鄙视他人、投射自己的羞耻感、非常有魅力

研究变态人格的两位专家：Robert D Hare和Craig S Neumann

母权制是女性在新石器时代发明的，人类第一种复杂的社会组织形态。它通过母亲的谱系，把几代人团结在一起，建立了稳固的社会单元，奠定了人类文明的基础。

而父权制也是一种发明，但它是基于掠夺、杀戮和摧毁。在此之前以女性为中心的社会，无论是旧石器还是新石器，人类没有“我可以统治她人、我比别人高一等”的意识。发明欧亚大陆上的父权制的游牧男人们，是在离开了他们草原上的母亲和姐妹之后的游荡中，才发明了这个以暴力和占有为基础的社会形态。

虽然他们一步步抹掉了当时全球范围内的母权社会，但母权制却没有我们相信的那么脆弱。因为历史性的失败，让父权社会里的人对它充满了怀疑和不理解。但它其实具有惊人的强韧性和稳固性，历经5000年父权文明的打压，依然存在于世。它只是暂时退隐，随时还会复活。

对历史的假设，在充分而证明之前，只能是猜测。但认真地去证明一个假设，需要付出艰辛的工作，需要从情感、思维模式和行为习惯上，真正代入被研究的对象。84岁的海德每天在偏僻的村里辛劳地工作，挖掘和传递母权社会的知识。希望更多的后来者能接过她孤独的火把。

在订阅邮件和网站上会附上访谈全文的中译本，以及海德的《母权宣言》和《通往平等社会之路》。

对话提纲：

◆ 海德的母权制思想启蒙阶段

◆ 投身七十年代女权运动

◆ 其他母权研究者的贡献

◆ 新石器时代的母权历史阶段

◆ 海德的研究方法

◆ 母权城市是自给自足的平等城市

◆ 为什么母权时代不是所谓的“史前”时代

◆ 旧石器时代也是女性居于社会中心

◆ 父权制的起源

◆ 父权制也是一种发明

◆ 父权制的第一批奴隶是女人

◆ 中国父权制的成因还是个谜

◆ 黑暗人格不是父权制形成的根本原因

◆ 抛弃男权学界，建立HAGIA母权研究院（www.hagia.de）

◆ 构建未来母权社会的第一步是什么

中文版全集文字下载：

《母权宣言》下载：

《通向平等社会之路》下载：

但如果你深谙男权历史的门道，真的深究下去，就会发现史书错漏百出、遮遮掩掩，回避了人类在“只知其母不知其父“的上万年新石器时代，发展出了农业、畜牧业、建筑业、城市规划、医学、天文学等丰富的历史。我们的史书也也回避解释所谓四大父权“文明”的崛起，为什么带来的是几千年反反复复陷入战争，文明被摧毁，进而复退，直到工业革命开始，女性借助时运摆脱了数千年被禁锢于家庭的免费奴役，争取到有薪工作和教育的机会，人类社会才开启了大幅度的科技和社会跃迁。

感谢现代母权制研究奠基人海德·戈特纳-阿本德罗斯，系统性地阐述了母权制的理念和模式。她和其他母权制研究者在全球的研究，发现这个被父权制社会扼杀数千年而不死的古老系统，依然在世界各大陆和岛屿上广泛地存在，并遵循着基本共性：母亲和女性为中心的家族和社群、以关爱和尊重多样性为核心的理念、以人性化的彼此赠与为目的的礼物经济、以两性尊重彼此分工互不干涉为性别秩序、以对自然和女性的尊崇敬仰为精神文化的基本。

实际上支撑着资本主义的运转的，不仅是金钱覆盖的领域，还有大量隐形的人类的彼此馈赠，从母亲对孩子的生命和养育馈赠开始。金钱不能产生孩子、不能替代普通人的日常彼此照料、不能购买人们彼此的真诚关照——从护士们与薪酬不匹配的极度辛劳，到街道上主动保护孩子们不要乱跑的成年人，到亚马逊丛林里保护生态的志愿者。事实上，没有女性的馈赠，即便是飞扬跋扈的父权系统也会瞬间瓦解。

2025年2月26日，海马星球采访了海德·戈特纳-阿本德罗斯，请她介绍了母权制的概念和历史，为什么这个领域的研究一直被系统性地打压，以及为什么母权制是人类未来最现实的出路。本期节目是访谈的上集，英文原声，在订阅邮件和网站上会附上中文翻译的文本。在5月，海马星球会推出中文配音版播客。

中文翻译文本链接：https://seahorseplanet.net/wp-content/uploads/2025/03/20250329-海马星球采访海德上集中文版（Cut）.pdf

对话提纲：

• 何为母权制
• 母权制的政治单位
• 新兴中产阶级也是全球精英
• 母权社会的礼物经济
• 为什么礼物经济不同于计划经济
• 母权社会的价值观：平等关爱，但非整齐划一
• 母权社会的秩序：母亲为中心的家族和社群
• 母权社会中的姐妹与兄弟关系
• 对摩梭族的印象：尊重女性，彼此深度沟通的社群
• 母权社会里的男性地位
• 不存在的“舅权”，以及父权社会如何系统性地瓦解母权
• 母权社会的精神文化：对此世和女性的崇敬
• 女神的暴力只为抵御外敌而生
• 母权社会存在黑暗人格吗？
• 母权社会没有监狱，但有自己的规范机制

在短短几周时间里，她忍着愤怒、恶心，按住了沮丧和习惯性的自责，动用了一个没有社会背景的年轻女孩能接触到的有限资源，越过了自己没有想到的障碍，最终让对方付出了代价。

在鹈鹕详实的叙述里，我们看到了既有的社会机制对侵犯者的宽容乃至维护和对受害者的苛求，但我们也看到了女性维权集体意识的进步。在一波三折的过程里，是无数女性的支持，从网络上素不相识的小网友的鼓舞，到身边姐姐的扶持，从女警的理解，到妇联大姐的赞美，让她一再从挫败中站起来，打了个漂亮仗。女性的勇气和智慧，会成为彼此的动力和灵感，而社会的改变，也可以从一个普通女孩站起来的那一刻开始。

在本期海马星球里，经历了女权觉醒的资深拉拉笋子，分享了自己的身份认同变化和女权觉醒的经历，并回答了一位想要成为拉拉的女权妹妹鹈鹕的很多技术细节问题。通过这期节目，我们希望不仅能分享“性别不要卡太死”的现实途径，更重要的是能松动一些根深蒂固的男权思维，帮助女性拓宽对自己欲望的了解，获得更多的快乐。

心理学和心理咨询的男权传统，始于奥地利人席格蒙特·弗洛伊德，一个在晚年哀叹“尽管我对女性灵魂进行了三十年的研究，但我至今仍无法回答“女人想要什么？”的白人男性。他为了不得罪男性阵营，捏造了“俄狄浦斯情结”这个伪科学概念，用来遮蔽男性对身边女性和孩子们的侵害。毫不意外，他开启的护男爱男心理学/心理咨询男权传统，至今仍在普遍起着作用。

女性在男权心理咨询里遭遇了什么？心理学/心理咨询是否对女性还有意义？什么是疯狂？什么是女性/权主义心理学/心理咨询？海马星球和心理咨询师李双双一起，讨论了这些问题，以及何为健康的咨询关系，如何开始跟自己建立健康的关系。

女书曾流传在中国腹地、具有至少数百年历史，并在过去几十年里慢慢开始被重新挖掘。但迄今为止，它的起源依然是个谜，规范也并未统一，它的使用充满了矛盾。作为一种本来用于女性之间发声、疗愈、结盟和彼此支持的文字，它在过去和现在都不断在被争夺——在男权教化者和女性的反抗者之间。

海马星球采访到女书的一位积极传播者颗粒，聊了聊女书的来龙去脉，它承载的积极功能、遭遇的困境和历史变迁。我们也聊到了和女书伴随的“结老同”仪式，一种湮没了的动人的女性结盟仪式，女书诞生可能受到的母权社会影响，以及在我们的时代里，为什么需要和如何赋予女书新的内核——“我强大了，女书就会重生”。

播客中提到的作者和作品：

"Women, Family and Peasant Revolution in China" by Kay Ann Johnson

《传奇女书：花蹊君子女九簪》by 赵丽明

《女书规范字书法字帖》by 赵丽明/徐焰

纪录片：《密语者》、《女书.潮起》

电影：《雪花秘扇》

颗粒的小红书女书号：女书写万物

但最后，她昂着头越过了所有的坎，在男权世界的草台班子里，女性要昂着头闯进去。真正看穿这个草台班子，就能学会认真扮演角色，同时快乐地游戏。

她对女孩们说：“世界上总有人要做第一，你就可以去做第一。”这个第一不仅仅是男权社会里的名次（比如第一个大山里的理科女状元），更是践行女权的第一：第一个在自己的公司里开启职场女性联盟的高管，第一个在自己的环境里为女同骄傲发声的人……

这是一个普通中国女性的故事，因此惊心动魄，无比动人。贯穿其中的能量来自女性之间的情谊，从偏爱孙女的奶奶，到被迫嫁人的姐姐将梦想寄托到邻家妹妹身上，到职场姐妹之间的肝胆相照。男权世界是个摇摇欲坠的草台班子，而女性的世界坚如磐石、温暖如春，是我们身心的出发点和归属之地。

但她却是当下中国社会里，被从政府到老一代母父视为洪水猛兽、最让他们头痛的一类新女性：6B4T女青年。

6B4T是发源韩国的一种新兴女权主张。 6B是指不结婚、不生育、不恋爱、不（与男性）发生性行为、不购买厌女产品和单女互助（单身女性互助），4T是指脱束身衣、脱宗教、脱御宅文化、脱偶像。近年来，这些主张在中国也有了第一批践行者。

有趣的是，在接受海马星球的采访之前，大米并不知道6B4T是什么，也不知道自己就是6B4T，或者是西方社会里定义的无性恋。她只是出于自由的天分和过人的直觉，选择了让自己快乐的生活方式而已。

为什么一个普通农民出生的女孩子，会成为中国几千年父权家庭传统的反叛者？大米轻松诙谐地讲述了自己的家庭史、解释了自己的人生选择。

只有足够了解普通中国女性日复一日遭遇的父权禁锢和打压，你才能从她看似柔和平淡的叙述背后，看到她敏锐的直觉、穿透性的思考，和坚硬稳定的内在力量。

📆 活动时间：12月28日星期六北京时间20:30-23:00 📌 点击此处即可报名：https://www.huodongxing.com/event/2786097173922 ⏰ 报名截止时间：12月27日24点 名额有限，抓紧时间锁定席位哦！

你很难相信，这样一位成功的女孩子，曾经是贫困山区里每天要走很远的路去上学的女童，在初中时还不得不去工厂里打工养活自己，很长时间里只吃得起米饭和蔬菜。

在21世纪的中国，她是受益于9年制义务教育的一代，但也是中国不均衡的区域经济发展中，被迫挣扎的隐形的农村一代。

同时，她也是被中国主流文化忽略的女同群体的一员，直到她在互联网上写下自己的故事。

在本期海马星球里，野柚子讲述了她成长中的曲折、母亲的支持和女性友谊如何一次次将她托举过深谷，陪伴到今日。她还坦然分享了自己为什么曾经很短暂地约会过男性，一个女同在异性恋霸权之中的发现。

她相信自己要做大事、要改造这个世界，要让包括自己在内的女性掌握更多资源和权力，因此她的注意力不太容易被纷乱的外界道德评判而搅扰，而能够持续专注于自己白手起家的事业。这样的清晰和坚定，在商业市场中自主导航的自信，加上对女性性别群体身份的自觉和骄傲，这几种特质的结合，是中国新兴的一群女性商业创业者的特征。作为一个正在扩大的群体，也是前所未有的现象。

在与海马星球联合制作的这期节目里，嘎嘎分享了自己创立运动生活品牌的经验、她如何成为了一家新的格斗馆的合伙人，以及这之中如何融合自己的性别权力思维。

追求理想要基于现实的计算；“有目的性”不是坏事，只要没有恶意；要与人多交往、坦诚地交流彼此的需求和所作的事；以共赢的思维一起拓展一个新兴小众市场，而不是在狭窄的空间里你死我活；虽然没有资本，以充分的调研和深思熟虑的决策一样可以赢得入场券和话语权……这些真诚的分享对女性来说，不仅实用，也是一种自我解放的疗愈。

在20来岁的时候，袋鼠看穿了异性恋婚姻之中女性的糟糕境地，她决定：去他的婚姻。

她决定给自己生个孩子，跟自己姓。

就像电影《安东尼娅家族》里安东尼娅的女儿一样，她找到了适合的配子，确保了各项安全，怀上了孩子，顺顺利利、幸运地生下了自己想要的女儿，并得到了妈妈和姐姐们的支持。在这个过程里，她还在妈妈去世之前，重新建立了她们之间被男权分割的联盟。

生下女儿之后，她此前模糊的女权意识，迅速明晰起来。她发现有一个随母姓的女儿有多么“香”，而面对男权社会对女儿无处不在的打压规训，她也发展出了越来越敏感的触角和应对方式。

《海马星球》与《她是幸存者》作者格蕾丝·赵对谈

一、民族志自传：“我的好奇心受愤怒、悲伤和被背叛感驱动，我将情感上的不适视作我的智性向导。”

海马星球：嗨格蕾丝，感谢你我的访谈邀请邀请。

格蕾丝·赵：谢谢你邀请我！

海马星球：今天我们将谈论你的书《她是幸存者》。这本书的中文版最近在中国出版，我通过中国出版商拿到了这本书，也阅读了这本书。阅读这本书对我来说是一段感情紧张的旅程。我通宵读了它，我根本没睡。我中间哭了几次，不仅是因为它包含的情感力量，它也让我了解了20世纪韩国女性历史的一个重要部分——我以前都不知道——了解到那些在他们的祖国和美国的人。她们也与中国女性的经历相似，两个国家有一段非常相似的历史。

有些主题尚未被深入挖掘和充分叙述。非常感谢你出色的工作。我相信很多读者都会或者未来读了你的书之后会感觉到这种强烈的情感之旅。他们会更加了解这段历史。你提到过，你表达如此真实而强烈的情感的能力，源于使用帕特里夏·克拉夫的方法——民族志自传。民族志作者将自己定位为观察的主体和客体。这对我来说也很令人耳目一新。他们从生活内部来探索经验。

一些学者提出了质疑，斥责了你的研究中的个性化和情绪化但是你拒绝符合所谓社会科学的客观，拒绝审查你自己的情绪。我个人很同意这一点，涉及所谓的客观性时，父权制和殖民体制下的学术传统有明显的局限性，因为我们的情感也是一项需要呈现、记录和思考的重要因素。你的书有力地证明了这一点。我特别喜欢的是，你写道：“我的好奇心受愤怒、悲伤和被背叛感驱动，我将情感上的不适视作我的智性向导。”我非常欣赏这一点。我想借用你的方法，来引导我们今天的谈话，让我们通过探讨这些情感的起源，来开启每一个话题。好的。

二、孤独和恐惧：哪些政治和社会文化因素，造就了这些韩国女性的恐惧和孤独？（03:09:08）

海马星球：我想从“孤独与恐惧”开始谈起，孤独和恐惧是女性在父权制社会几乎每天都会体验到的感受。你母亲君子”（Koonja），生于1941年的日本大阪，当时朝鲜还处于日本的殖民统治之下。二战结束时，她跟父母回到了韩国，那时已经被美军接管。因为贫穷，她无法接受教育，长大后，她不得不在美军的军事基地里谋生，或许还从事了性服务。而她的这段经历也被你的一些家人否认，这是一个很大的争议。但无法否认的是，确实有很多韩国女性当年曾经在美国军事基地作为被剥削的性工作者服务过；而且许多韩国家庭因为朝鲜战争而陷入了贫穷，生命受到威胁。战争和贫穷带来了生存的恐惧，而与家庭里的男性成员相比，给美军做性服务的韩国女性，她们会面临更多的恐惧和孤独。能否请你讲讲，当时的哪些政治和社会文化因素，造就了这些韩国女性的恐惧和孤独？

格蕾丝·赵：我实际上想先谈一下日本帝国主义。因为美军有组织的性工作制度实际上源于日本皇军的性奴役制度，所谓的慰安所。这些慰安所遍布亚洲整个大日本帝国，因此，还流传着这样一种神话叙事——“美国从日本手中解放了朝鲜”。但事实上，1945年占领国政府抵达朝鲜半岛南部时，他们依靠的是日本此前建立的基础设施和人力，包括转移一些军事妓院。因此现在我们甚至可以看到，在过去几年发现研究美军侵略的档案中，他们依然在使用“慰安妇”一词来指称被征召去为美军人员的性和情感需求服务的女性。

所以，你所知道的所谓“美国解放了朝鲜”的叙事，在很多方面实际上只是继续日本人创造的这些残酷和剥削，半岛的分裂本不应该是永久性的，而这也是引发朝鲜战争的主要因素之一。而你也知道，在美国有这样一种说法，战争的唯一目的是打击国际共产主义。但归根结底，这一开始是一场内战，双方争议的半岛统一问题及实现统一所需要的条件。这场战争对平民来说绝对是毁灭性的，整个半岛10%的平民被杀害，在北朝鲜，这个数字是20%。连美国军方官员都在记录中都说，他们把所有城镇都炸成废墟，以毁掉这个半岛。在这场毁灭性战争结束后，肯定会有幸存者。大多是像我的母亲和外祖母这样的人，失去了家里男人的女人，突然被迫在战后的灾难中谋生。

我是最近才了解到我的家人在战争刚结束之后的生活轨迹的一些细节，从一位当年在韩国认识我母亲的亲戚那里得知。《她是幸存者》在韩国出版后，他恰好看到了，我又和他联系上了。他主动跟我说了一些他自己的回忆和故事，我这才将这些新的细节纳入我此前对我家族的了解中。他告诉我，我母亲从乡下小镇搬到釜山时是13岁。她先是在一家工厂工作，在城市里到处打零工，几年后，她开始在美军基地附近的夜总会工作，因为那里工资更高。他只比我妈妈小几岁，所以他记得很多。他差不多是根据自己的年龄来回忆。他们搬到釜山的时候，他上四年级。她开始在夜总会工作的时候，他才开始上高中。这样推算，那时她大概18岁。几年后，我妈妈不仅在釜山的夜总会工作，还得辗转到其他夜总会工作，以满足美国士兵的需求。

这个我最近，在写作《她是幸存者》之后知道的细节，让我对她的恐惧和孤独有了更深刻的感受，可能比其他任何细节都更深刻，因为这项工作不仅危险、有辱人格，她还不得不离开家，在自己还很小的时候，第一次离开家人生活，根据他告诉我的情况估计，她大概二十岁。当我想到自己在那个年龄、我女儿在那个年纪，我们的生活是多么不同，多么优越。我们生活在安全、舒适的的大学环境，在接受教育；而我母亲则通过为美国士兵提供“安慰”来养家。

海马星球：是啊，我觉得这个词特别讽刺。

格蕾丝·赵：是呀，想到这个，令人很不舒服。想想战争的政治背景，我思考谁是战争的赢家和输家。平民永远是输家。而在平民中，仍有一个等级区分。而像我妈妈这样的女人几乎是最底层的，因为她们受到韩国政府的不公对待，那些人从她们的劳动中获利，却视她们和她们的孩子为弃儿。如果我们再考虑一下，不管朝鲜战争有没有赢家，美国确实是赢家，虽然不是军事上的胜利，但朝鲜战争是美国未来大规模军事投资的合理化借口，这造就了美国这个军事帝国，而且现在他们在韩国永久驻扎。从美国的角度来讲，它永远没有正式结束战争的动力。因为对美国来说，韩国的战略位置如此重要。你问了为什么她的孤独和恐惧一直延续到她在美国的生活中。她被当地人视为外国人；在她遇到的为数不多的韩国人中，他们都觉得她是妓女。因为，如果你作为一个韩国女人，和美国男人或者混血孩子在一起，那时候人们就会这样假设。专门有一个词来称呼这些人

海马星球：有一个贬义韩语词，“洋公主”。

格蕾丝·赵：“洋公主”，字面意思是西方公主，但这是个贬义词。你还必须考虑移民经历。如果你搬到一个文化、语言、食物完全不同的环境，那是相当孤立的经历。她又会体会到孤独和恐惧，但是，我也想记住她不仅仅是孤独和恐惧的那一面，能够像她那样活下来，她也很勇敢。

三、与哥哥的争议（11:48:25）

海马星球：这种孤独与恐惧，在某种程度上，也被你有意或无意地继承了。在你的书里，你把你的童年描述成了二代移民，虽然你是个混血儿。你写了我称之为家乡的地方，是个保守排外的白人小镇。但你哥哥对此有异议，对吧？但是他对那段历史的记忆不是这样的。为什么会这样？为什么你的记忆和你哥哥的记忆，在这一点上会如此不同？

格蕾丝·赵：我认为一部分跟性别有关。因为我想我哥哥有一些他能享受到一些特权，而我作为一个女孩不一定享有的。我认为这是其中的一部分原因。

另一部分原因是，我不能说，自己真的了解我哥哥的心理，他比我大，他在韩国有不同的经历，比如他在那里上过学，他还记得作为一个跨种族孩子的经历。我觉得他当时真的很想相信美国，以一种我从来没有经历过的方式。我觉得他想相信这个“拯救叙事”，这个国家会给他们机会，而韩国没有做到这一点。

对我自己来说，其中有些因素是对的，但我非常清楚自己在那个小镇的他者感受和疏离感。我小时候和我母亲很亲近，总是跟在她身边，我观察到她受到的待遇，与我和父亲在一起时看到的不同。我吸收了很多她的孤独感。也许我哥哥不一定会这样做。

四、今日亚裔美国移民的境遇，与君子在70年代的美国相比，是否没有任何改善？（14:10:26）

海马星球：我能理解，性别和成长背景很能说明问题。这是亚裔或者其他种族在美国感受到的孤独。在过去的十年里（我不知道这是不是一种倒退，或者说，美国其实一直是这样），我们见证了保守主义和恐惧症的急速蔓延，尤其是在特朗普上台期间和之后，它甚至甚至占据了美国的政治舞台的中心。我想很多读者和我一样，是在看了你的书之后，才了解了2021年亚特兰大按摩中心枪击案的历史背景。在这场悲剧中，一位白人男子杀死了9个与他素不相识的人，其中大部分是韩裔和华裔女性按摩师。你觉得今日亚裔美国移民的境遇，与君子在70年代的美国相比，是否没有任何改善？

格蕾丝·赵：我认为情况很复杂。自70年代以来，情况既有改善，也没有改善。他们肯定取得了一些进步，比如我们看到了在种族代表上的一些重大变化，例如，你在娱乐业看到了更多的亚裔，或者更多的亚裔作家和学者的作品出版了。所以更普遍地说，某种程度上，公众对众多经历中亚裔美国人的经历是有所了解的。我们被更多地看见了，尤其是在过去的十年里。我认为这部分是上一代移民的孩子们都纷纷成年了所带来的成果。但同时，也是美国更广泛的多元化公平和包容运动所带来的成果。就种族公平来说，我们与其他运动是密切关联的，并受惠于它们。一直有很多人致力于让人们认识到白人特权是如何运作的，尤其是在结构层面。但我觉得这也是其复杂之处，有改善，就会有反弹。我们也看到了美国保守派的强烈反弹。所以，当人们关于种族的对话，开始以一种有意义的方式改变现实时，我们也看到，有几个州颁布了出版批判性种族研究作品的禁令，有些甚至直接禁止特定书籍和作者。还是存在审查制度，合法的审查，这有点不寻常。还有LGBTQ的情况开始改变，但我们也看到了很多反跨性别的法律，以及针对跨性别者和酷儿的暴力行为的激增。就目前亚裔美国人的处境而言，我们在历史上一直是隐形的。我认为部分源于“模范少数种族”神话。他们塑造了这样的神话：看看亚裔美国人在学校成绩多好，看看他们有多成功。这个神话只是让我们和其他本应是盟友的团体对抗。但它也掩盖了亚裔美国人所经历的暴力和歧视。这也让普通人持续否认我们的经历。

你提到了亚特兰大，以及对亚特兰大温泉枪击案做出反应的警官，他说杀人动机与种族歧视无关，而和性幻想有关。这件事告诉我的是，在白人权力阶层看来，亚洲女性所遭遇的性别暴力，甚至都不被认为是种族暴力。但是任何以一个亚裔美国女人的身体行走世上的人都知道，我们所属的种族让我们更加容易受到性暴力和性骚扰。在这里，我们可以把，我们如今的经历，与像我母亲一样的那一代女人连接起来——她们被期待为军队中的美国男人提供服务。 所以这是对亚洲女人是妓女的刻板印象的结构要素之一。但这种刻板印象是由美国在亚洲缔造的军事帝国现实所创造的。

海马星球：是呀。我们都知道色情网站的调查显示，亚洲女性排名第一。实际上，这并不是什么恭维。

格蕾丝·赵：不是，绝对不是。

海马星球：这实际上非常危险，我们被视为男性的“性客体”。

五、羞耻 （19:25:27）

海马星球：说到这个，关于羞耻这种重要的情感。自从父权制统治社会以来，羞耻是加诸女性身上最重的一种情感。你在书中前言里说，贝尔·胡克斯的《作为解放实践的理论》这本书使你认识到，“耻辱本身就是一种用于迫使受压迫者闭嘴的政治工具”。你的书里写道，为美军提供性服务的约100万女性，她们虽然用自己的身体和劳动供养了韩国亲人，甚至还把韩国亲人带到美国生活，但她们却被韩裔家庭称为“可耻的家庭秘密”。我觉得很多来自不同民族的女性都能对此产生共鸣。甚至连嫁给美国男人并移居美国的10万韩国女性，也被这种羞耻感困扰。而我从很小的时候起就观察到，用羞辱来约束和压迫女性，是世界各地父权社会的通用工具，有无数女性都在遭遇同样荒谬的羞辱。你的书是对这种羞辱压迫的公开反抗，并且让你付出了惨重的代价。在书中，你写了你妈妈赞同让你把她的故事写出来，但这激怒了你的亲人，他们还和你断绝了关系。我相信这是一个非常艰难的过程，我非常想知道，你是如何应对自己的反抗所付出的代价的？

格蕾丝·赵：大概在我23岁生日的一周前，一位家人，也就是现在否认我母亲是性工作者的家人之一，告诉我了家庭秘密，我妈妈以前是性工作者。这个消息带给我的冲击非常强。这种强烈的情感是羞耻，我必须真正去探索这种感情从何而来。我觉得我们通常会理所当然地认为，性工作是可耻的。所以当它离我如此之近的时候，真的成为我起源故事的一部分，这成了我开始研究它的契机。我面对这件事的最主要情感是羞耻，但另一个非常强大的情感是困惑。这种困惑变成了好奇，我需要知道和理解我的家族史，它最终战胜了耻辱。某些时候，我甚至觉得在这件事上我别无选择，我必须继续研究这个。在《她是幸存者》中，我把它描述为“打开了一个开关”。一旦开关打开，秘密暴露出来，没有回头路了，因为你现在看见了一些之前被隐藏的东西。

在我的第一本书中，我写了一个我做的一个非常生动的梦。我后来意识到，这是关于我家里人因为我所做的事而起的冲突。在这个梦中，我在一片空旷的空间走着，走向我童年的家，一个坐在车里的韩国人走过来告诉我，用一种很恶毒的方式说：“不要回到你出生的地方。”但我还是回去了，我回到了我和家人共同的家，我在找我妈妈，打开一扇门；当我打开它时，我感到极大的恐惧，但我无法让自己停下来，因为我必须知道另一边发生了什么。我意识到，在那个梦里，那个告诉我不要回去的人，就是让不要做这项工作的家人。

但那个梦也让我意识到，我的好奇比我的恐惧更强大，所以我继续我的工作。我知道，我的写作会让我和其他家人疏远。但我们在成长过程中早已经渐行渐远了。随着年纪渐长，我对世界的看法就越深刻，与他们的非常不同。在理想情况下，我想调和这些分歧，但是我们没能做到，这让我很难过。但我必须考虑自己的优先事项，以及我想成为什么样的人。我要非常诚实地说，我的工作开始于自私的动机，是关于理解我自己的创伤，不是为了更大的事情。但随着我的工作的推进，我越来越意识到，有很多其他人认同或支持它，其中最重要的是我母亲。因为如果她跟我说她不想让我发表我的作品，我会尊重这个愿望的。我之所以会为她这么做，而不是其他家人，是因为我和我妈妈关系非常亲密，我珍视这段关系。但是如果这个要求来自一个我感觉不到任何爱的家人，一个从来没有试图去从我的视角看问题的人，一个从未尝试过就我的担忧进行真正对话的人，我只会感觉到，他们只是在逼我闭嘴，就因为他们对我写的东西感到不舒服。而那不是我渴望成为的那种人，我不想成为一个屈服于这类东西的人。事实上，我妈妈不仅同意出版我的第一本书，她看到印刷出来很激动。这一点让我觉得，我在这个过程中失去的一切都是值得的。而且站出来讲述自己的家族史之后，有很多陌生人来找我，告诉我他们对我的作品有共鸣，或者感觉自己就是书中所代表的那些人。我就是这样应对这件事的。这是一种对冲突的解决，虽然这种和解不是发生在我和其他家人之间，它是我能找到的一种中性的和解。

海马星球：我知道，你的书是在你妈妈去世后出版的。在你写作的过程中，你有没有过向她展示你写的一部分？

格蕾丝·赵：我有没有给她看过？

海马星球：是啊，给你妈妈看。

格蕾丝·赵：不，我是在她去世之后才开始写《她是幸存者》的。但我的第一本书……

海马星球：嗯，你的第一本书。

格蕾丝·赵：我跟她谈过那本书，我本来要给她看其中的一部分，但后来她突然去世了。就像我在回忆录中写的那样，我拿到了封面设计，很激动地想拿给她看，两天后她就去世了。在她去世前的几周里，每次我见到她，她会从我的书包里拿出一本书说“这是你的书吗？”，带着很多兴奋，期待看到这本书。

海马星球：我觉得很荒唐……不管关于事实层面的讨论是什么，但“如果我妈妈由于贫穷和否认系统压力成为性工作者，我真该为她感到羞耻”这背后是一种什么样的情感？我觉得非常荒谬。这非常非常……如果你仔细想的话，这种感情是极其不公正的。我觉得这种羞耻很荒谬，因为它实际上源于男性和女性之间的权力的不平衡。应该感到羞耻的是那些向被剥削的妇女购买性服务。

六、性产业合法化和去羞耻化是否是解放女性的真正出路？（29:07:10）

海马星球：或许我们还可以聊聊另一个看起来吊诡的问题，这也是一个在当下西方很敏感的话题。我住在德国，这里也讨论这个话题很多年了。性产业合法化和去羞耻化是否是解放女性的真正出路？

我们知道，斯堪的纳维亚国家有一个斯堪的纳维亚模式，他们不会将出售性视为犯罪，或者说定为刑事犯罪，但把购买性定为刑事犯罪，因为这显然违反了人道主义原则。但德国没有采用斯堪的纳维亚模式，公众对此有很多争论。那些愿意向买家出售性服务的人会争辩说，这是自由。

正如你所说，当某些白人女性在争取出售性的“自由”时，很多少数族裔女性还在争取不被卖身的自由。你对性产业非罪化带来的结果又什么看法？

格蕾丝·赵：我其实想指出，我母亲所工作的系统实际上是完全合法的。合法化实际上就是允许政府监管，（我母亲工作的系统）就受到韩国政府的高度管制，美国军方官员在监控方面也有很大的影响力。就我妈妈的情况而言，正是性工作合法性让官员能够控制女性的身体。我不是性工作合法化的倡导者，虽然我认为性工作的非刑罪化是重要的一步，我也认为，性工作的去污名化是女性解放的一个要素。我不认为这是唯一的一条路，但是我们说过，羞耻是一种用来对付女人的武器，我认为，消除性工作的污名化——更广泛地说，对女性这个性别的污名化——可以帮助我们获得对身体，以及我们选择用身体来做什么的自主权和自由。但这样做只是女性解放的一个要素。而我想思考的是，性工作之外的身体自主问题，包括其他类型的劳动力。比如，不得不受制于工厂、在不人道或不安全的条件下工作的女人，或是那些拿着最低工资、不得不做繁重工作、只为让我们有食物可吃的农业工人，或者那个放弃自己的渴望，而去做看不见的家务劳动，最终让她的丈夫事业蒸蒸日上的妻子。

海马星球：这些工作与性工作之间有区别，区别在于，性工作主要由妇女提供， 也充满了羞耻感。这种羞耻感最终可能会……如果我在在工厂工作，改行时我不会感到羞耻，但如果我一名性工作者，那么我可能会被社会排除在任何其他工作之外。

格蕾丝·赵：对对，确实如此。所以我认为性工作远不止是被污名化的劳动形式，但我知道，有些支持性工作自由的倡导者会说，我们需要在女性劳动的连续体中思考问题，因为如果我们把性工作区分开，这是一个例外工种，这在某种程度上也会助长其污名化。我想这就是我认为这很复杂的原因。是的，所以我们能兼顾两件事吗？一方面，我们能否在连续体中看待这个问题，在更大的范畴，即非人工作条件下，如何看待女性自由和身体自主问题？另一方面，我们能否消除工作中与性别有关的污名化？

海马星球：是呀。

格蕾丝·赵：是啊，请继续。

海马星球：这很难。我不得不承认这是一个非常非常复杂的话题。

格蕾丝·赵：我想再说一件事，你指出的我书中提到的观点，我在书中引用了已故的阿杜尔·德莱昂的观点，她曾是菲律宾的性工作活动家，也是艾滋病活动家，她提到了西方女性主义者关于选择当妓女权利的争论，并指出，能对这个事情进行讨论本身就是一种特权，因为只有在生存没有危险的时候，一个人选择是否成为性工作者的权利才有意义。因此，在某些情况下，这样的争论并不总是有意义的。例如，在朝鲜战后，当你只有最低限度的生存条件时，你不得不走向性工作。

七、质疑和愤怒：什么样的社会条件会造就精神分裂症？为什么在美国，精神分裂症在美国多发于少数族裔？（34:50:27）

海马星球：接下来，我们到下一个话题，质疑和愤怒。我们刚刚谈到了打破羞耻的枷锁所需要的勇气。我相信，这种勇气往往始于质疑现状，并感到愤怒，但这种质疑和愤怒也是有代价的。你说到自己有三位母亲，这都源于这种质疑和愤怒。第一位母亲积极而充满魅力、热爱家庭、卖力工作、具有企业家精神，努力想要融入美国白人社会。但尽管她才智过人，并且加倍努力，她慢慢意识到了自己作为移民没有被真正接纳。与此同时，作为“洋公主”，她被韩国社会瞧不起的，并且在某种程度上是被排斥的，没有一个欢迎她的祖国可以返回。渐渐地，第一位母亲崩塌了，第二位母亲出现了，她开始质疑这个世界，不再信任它。我们不知道她患病的原因，但结果就是，她患上了精神分裂症。你后来有一个重要发现，精神分裂症有它的社会成因，但当时人们却认为它只是基因缺陷。能否请你讲讲，什么样的社会条件会造就精神分裂症？为什么在美国，精神分裂症在美国多发于少数族裔？

格蕾丝·赵：我一直觉得这不仅仅是遗传病，即使在我还是15岁头一次观察到我妈妈身上的变化的时候，我就知道不可能只是因为遗传，因为她经历了很多创伤，但我不知道具体是什么。2016年，一本名为《我们最令人不安的疯狂：跨文化精神分裂症案例研究》的书出版了，书中谈到精神分裂症的六个社会性因素。该书研究的是人们自20世纪70年代以来就一直在研究的问题。他们一再发现同样的事情，研究人员现在可以非常肯定地说，这些就是精神分裂症的社会性成因，精神分裂症不仅仅是遗传因素造成的，我们的基因和社会因素之间是相互作用的。我看着这份清单，意识到六个风险因素中有五个都适用于我妈妈。你知道，其中有些我凭直觉知道，比如童年时期的贫困、性创伤、其他类型的童年逆境。但还有两个因素，我第一次读这本书时，很惊讶。它们会出乎意料，只是因为我以前没有在文献中读到过，但从直觉上来说，我知道这是有道理的。其中之一就是移民。有过移民经历的人更有可能患上西方精神病学所说的精神分裂症。另一个是，作为白人社区中的有色人种，这与种族密度有关。社区的白人越多，或者你的同类越少，患精神分裂症的风险就越高。这些研究并没有告诉我们为什么会这样，它们只是告诉我们事实如此。因此，我们需要对这一领域进行更多的探索。

我的感觉是，一部分是由于，如果你每天要面对种族主义的压力，经过几十年，你的韧性和应对日常生活的能力会逐渐磨损。但我觉得，另一个原因是，心理健康护理系统（它被越来越多地输出到世界各地）是基于这样一种医学模式——它仍然认为精神分裂症、精神疾病，与其他疾病一样是生物性疾病，与文化无关。它将治疗简化为两件事，一是药物治疗，好像没有什么可研究的了，特别是在美国，我们有一个精神卫生保健系统，它实际上并不照顾人们，而是把他们关起来或隔离起来。在这里，特别是如果你是穷人或患有精神疾病的有色人种，你就更有可能遇到警察，而不是遇到治疗师。你知道，目前在美国最大的所谓心理健康服务提供者，最大的三个机构是监狱。在这种情况下，唯一的“精神健康治疗”办法就是药物处方。这已经取代了任何实际护理。这里面又有很多不同的因素，这个问题的答案很复杂，在这个领域需要进行更多的研究。

八、主播的母亲与格蕾丝的母亲（40:52:13）

海马星球：是的，我绝对相信这是一个研究不足的课题。我会说在每一个国家，在每一个原子社会，因为，我在中国看到了类似的情况。在看到你母亲第二阶段的人生时，我仿佛看到了我母亲的相似经历。我母亲也是一个极为聪慧勤奋的女性，也有很高的自尊和自我期许。她虽然没有遭遇种族歧视，但是她曾经因为家庭出生在当时的社会环境里属于一个糟糕的阶级，在60到70年代，遭遇了很多暴力和歧视。因此，她虽然高中成绩优异，却被排斥在大学之外。后来，在中国进入另一个阶段时，她还是通过努力，获得了大学学位，在婚姻和工作中，也都遭遇了赤裸裸的性别歧视。她也有很多质疑，努力反击，也表达了强烈的愤怒。到后来，她身边的很多人都背后说她“精神有问题”。在她人生的后半段，她也的确越来越焦躁，经常沉浸在痛苦的回忆中，无法控制地一直在讲述自己人生中的痛苦往事，以及她所遭遇的不公。但我知道，她没有病，她经历了创伤，她完全有理由去讲述。有问题或者说有病的是这个社会。

不同的是，我不能做很多研究，因为我不是社会学者。而你给我树立了一个非常好的榜样，你记录了第二位母亲所经历的幻听和幻觉，并追究了它们的具体起因。比如，为什么树会对她说话？我觉得这一部分很迷人。它们代表的是谁的声音？你是家中唯一如此深入地去理解她的质疑和愤怒的人，是因为你的理解和靠近她的努力，第三位母亲才得以出现。

九、你怎么看待Metoo运动发展到现在所留下遗产？（43:58:11）

海马星球：我想到，六七年前Metoo运动刚兴起的时候，我们可以看到，很多女性都在表达愤怒，但都是在私底下做，尽管她们中大多数人没有被确诊为患精神分裂症，但人们会觉得她们精神上有问题。我不知道Metoo运动是否在某种程度上改变了这种情况，让这个社会更多地关注女性的愤怒，而不将她们视为精神有问题。你怎么看待Metoo运动发展到现在所留下遗产？

格蕾丝·赵：我觉得你说的这一点很有意思：如果个体女性表达愤怒，她通常会被认为疯了。但如果是集体表达愤怒，情况就有所不同；当集体愤怒引发了一场运动，至少有一部分人会认为这是合理的。至于Metoo运动的遗产，我只能回答，作为一名生活在美国纽约、在一所大学任教的女性，我在我生活的这个地方看到了一些具体的变化，颁布了一些法律和政策，旨在减少针对妇女的暴力行为，例如，大学改变了对性侵的定义及相应的政策。现在，法律认定的核心在于是否有“积极的同意”（enthusiastic consent）,在性接触过程中，必须有积极地说“可以”，而不仅仅是没有拒绝就行，定义是否有性同意是根据这个标准。在纽约市，从Metoo运动开始之后，陆续通过了一些法律，让性侵害及基于性别而发生的暴力的幸存者，对施暴者提出指控的程序更加容易。我不知道长远的结果会是什么，但我认为，这些具体事例表明，由于女性的争取，一些认知视角的变化已经发生了。我认为，我们仍然处于挑战父权制的初期阶段，但总的来说，Metoo运动中的愤怒是有成效的，它让我们看到了集体愤怒的可能性，这相对而言的是那种可以被孤立、否定，或者让它变得隐形的个体愤怒。

海马星球：我现在有一种感觉，人们会比以前更愿意听这些女性的质疑。至少在中国的社交媒体上，我注意到了这一点。与六年前相比，我们也发生了很大的变化，现在的情况是，当一个女性想到要提出质疑，或讲述她受到虐待或性骚扰的经历时，社会的支持明显高于以前。

格蕾丝·赵：哦，那很好，我很高兴听到这个消息。

海马星球：是啊。这很振奋人心。

十、爱与希望：是怎么想到用食物来作为贯穿这本书最主要的线索的？（47:56:00）

海马星球：我想我们可能要谈到我们这次聊天的最后一点，也是我最喜欢的部分，“爱和希望”。我说我读这本书的时候哭了很多，大多是在读这个部分的时候，我强烈感受到了爱和希望的时候。让我印象深刻的是，虽然我也来自东亚，但我对韩国的文化了解很少，我注意到中韩的文化差异有多大。君子和她姐姐互相向对方表达如此强烈的爱意。很直接地表达，她们紧紧抱着彼此，请求对方不要离开。这种情感表达是如此动人。还有你回忆起在你小时候，你妈妈每天早上温柔地抱你起床，给你准备好早饭。后来，你又向她表达你的爱意，你给她做饭，表达你的爱。做饭是亚洲文化很重要的一部分，也许在全世界都很重要。你给她做她爱吃的韩餐，这一方面让她恢复了享用韩国食物的合法性——一开始，她来到白人世界的时候，她是羞于表达她对自己喜爱的泡菜的渴望的。另一方面，你通过为她做饭，向她表明，你不会走上她走上的那条路，她努力不让你走上那条服务别人的职业道路。

你在书里写到了食物中的政治和社会等级压迫，但写得更多的是食物带来的爱和希望。能不能请您给我们讲讲，您是怎么想到用食物来作为贯穿这本书最主要的线索的？

格蕾丝·赵：这本书的起源之一是，我母亲突然去世后，所有关于她的记忆都回到了我脑海中，它们都来自我童年时代的“第一位母亲”。我注意到，在每段记忆中，场景里都有食物。她在做饭，她在喂别人，她在觅食，我意识到，我们的生活中有很多都是围绕着食物展开的，这些是我此前都忘记了的，因为当她变成了我们所说的精神分裂症患者之后，我差点就忘了这些。过了一段时间，我就忘了那位母亲。也是通过我对这段黑暗历史的研究，我想把她带回来。所以我意识到要做到这一点，方法就是表现她与食物的关系，她是如何通过食物来维系家庭的。但同时，食物对她来说，不仅仅是为了生存或养育，这对她来说是一种货币形式，我能从这些记忆中看到这一点。所以在这个她没有很多资源的世界里，食物是非常重要的资源，尤其是她在食物方面的技能，让她在这个社区里交到了朋友——在这个社区里，大部分人都把她看作外人。但我也意识到，这也是衡量她心理健康的一个标准，因为一旦她对食物的兴趣下降，她的心理健康也恶化。她教我做韩国菜的时候，我们一起吃饭的时候，有些东西开始愈合。这不仅是对她的治愈，也是对我的治愈。因为这是她第一次能够以一种不会让她陷入过去创伤的方式谈论过去，而是在一个“爱的空间”谈论过去。她用这种方式教我做的韩国菜，不是普通的韩国菜，而是我外祖母以前为她做的菜，在我妈妈教我以前，我自己也从来没有吃到过这些菜。她给我展示了我的家族历史，如同赠给了我一份礼物，而这是我成年后一直在追寻的。我要说一下，这并不是一个有意识的决定。只是在我悲伤的时候，当我看到了我妈妈的幻象的时刻，（用这种方法来写作的）想法就自动出现了。

海马星球：我对（食物）这种治愈的力量和鼓舞人心的力量很有共鸣，鉴于我们都来自亚洲国家。

十一、您是什么时候找到自己抵抗的空间的？在什么年纪？您会如何描述您今天的使命呢？（53:27:22）

海马星球：最后一个问题。就像从你引用的贝尔·胡克斯在《选择将边缘作为激进开放性的空间》，我发现有三个关键词“激进”“开放”和“边缘”，尤其触动我。因为作为一名女权主义者，一个很激进的女权主义者，我有和她完全相同的经历。在你引用的那本书中，“我们的生活，取决于我们构想替代生活的能力，这类方案往往是临时构想出来的……边缘性也是激进可能性的发生之地，是一个抵抗的空间。”

我选择了从边缘去寻找女性未来的新的可能性，有时也被人们视为一个激进的人，虽然我所做的尝试极为温和。我觉得，或许这是因为驱动“激进者”的爱往往是热烈的，而她们对未来所持的希望也更为坚定，这将我们与那些迟疑、不确定的探索者区别开来。您是什么时候找到自己抵抗的空间的？在什么年纪？您会如何描述您今天的使命呢？

格蕾丝·赵：我想第一次可能是在大学，当我有机会离开我长大的小镇，认识了一群朋友，他们在某种程度上也是格格不入者。但我当时并没有概念工具来理解“边缘地带作为激进空间”。直到读研究生时，我才真正接触到贝尔·胡克斯的思想，还有她的指导。她是我在纽约生活的头三年的导师，她真的改变了我对自己在世界中位置的看法。我可以从可能性的角度来看待被边缘化的经历，充满激情地拒绝遵从具有排斥性或在心理上十分暴力的规范。因为我认为，规范性可以同时拥有这两种性质。所以我开始重新认识我的边缘地位，这不仅仅是别人将我放置的位置，而是我主动选择生活和工作的地方。有趣的是，你选了三个词，你实际上没有提到“选择”这个词，因为对我来说，“选择”这个词很重要，我是选择边缘的位置。

海马星球：我不知道……我没有“选择”，我觉得我是被挤到边缘的。

格蕾丝·赵：最初肯定是这样的，但后来我发现，边缘依然有希望，如果你能重新创造空间的话。

海马星球：确实！

格蕾丝·赵：至于我的使命，我的使命一直是，给那些我们不愿看见的东西照一束光，我们不愿看见，只是因为它们太丑陋或者要面对它们太痛苦，但这是一个社会必须做的事情，这样我们才不会继续复制痛苦和丑陋，这就是我写作和教学的动力。如今，我作为一个母亲，我经常会思考我的孩子们所继承的这个世界，以及我希望他们如何在这个世界上立足，所以我不会像我的家人那样对我的孩子隐瞒事情，我希望他们明白，我们可以带着同情去看待那些丑陋的事情，即使我们需要从中吸取教训。但是我们还必须培养一种发现美的能力，我们可以利用这些技能，让世界变得更美好。

海马星球：是的，你这样说我很感动。我被你描述自己使命的方式感动了。我相信这种始于勇气的力量。或者说，你必须有勇气去研究它，然后，还需要爱，发现美的眼睛，去理解的能力。你有没有你有什么榜样可以与我们的听众分享。

格蕾丝·赵：我们在访谈中谈到过的人，我的妈妈、我的老师贝尔·胡克斯和帕特里夏·克拉夫，她们都在某种程度上教会了我很多。我想就勇气这一点说一说，我从不认为自己有勇气。

海马星球：你很有啊！

格蕾丝·赵：我知道很多人都这么认为，但我觉得很多时候，我只是需要去做那些事。我觉得不是每个人都能看到痛苦和丑陋，因为他们离得太近了。因为我是我母亲的女儿，我和她的经历隔了一代人，我所处的位置让我能够去审视那些事，而不至于离得太近。我觉得，这些历史创伤和暴行几乎就是一个心理黑洞，如果你离它太近，你就会被吸进去。所以在这个意义上来说，我认为 在思考暴行如何浮出水面时，真实的故事永远不会在事后马上浮出水面，也许需要一代人、两代人、三代人才回过头去看……

海马星球：如果他们没有被遗忘的话……非常感谢你能和我有这次非常非常鼓舞人心的交流。我希望你更多的书能被翻译成中文。

格蕾丝·赵：是的，我也希望如此。非常感谢你邀请我，也感谢你在播客中所做的女权主义工作。

海马星球：谢谢。希望我们有机会在美国再见面。

格蕾丝·赵：是的，听起来不错！

1. 落合惠美子教授：日本历史上的双系制，也就是两性平等继承财产和皇位、可以随母也可以随父居并且女性可以自由离婚的传统制度，是如何在现代化过程中被儒教和西方逐步瓦解、导向“男主外女主内”的父权制的；
2. 闾丘露薇教授和埃里噶：两代媒体女性的职场性别歧视遭遇，以及她们如何开展女性职场联盟互助；
3. 川A和殊寒：什么是女性共居，女性共居作为父权异性恋霸权之下的婚姻制度的替代方案，它需要哪些基本共识，做好哪些物质和心理准备。

关于水獭发起的女性影视人倡议联盟：如果您对女性影视人联盟倡议有什么想法和建议，或者你想参加这个联盟，可以写信到海马官方邮箱。 下个月，我们还会公布一个参与在线平台的方式。

1. 大会总结及脱口秀开场
2. DD：《如何平衡健身和家庭》
3. X：《女男老师有别》
4. MG：《某入式》
5. EMMA：《真是太平等了》
6. DMW：《J人为何变P》
7. XN: 《狗眼看D》
8. YG：《女孩适合当老师吗》
9. KZ:《拉拉是如何养成的》

本期对谈是海马星球2024年东京大会召开之前，专门制作的一期特别节目。为的是缅怀一个多世纪以前，那些留学日本、为今日中国女性开山、栽下女权之树的中国女权先辈。秋瑾、唐群英、陈撷芬……这些19世纪末20世纪初的留日女性，是中国第一代留学女性。她们勇敢地踏向充满风险的解放之路，不仅拓展了自己的人生，还办报、兴学、办厂、组织妇女运动、冲锋陷阵，甚至献出生命。但她们的故事，还被讲述得远远不够。

这些了不起的女性，为今日中国女性的权利造就了前因，前因造就了我们，而我们从她们的故事里可以看到，我们此生的努力，也会成为下一代女性的前因。历史责任并不遥远空洞，而是切切实实地在我们手里握着。我们今天为自己拓宽的每一段道路，会被我们之后的女性看到和记住。

播客里提到的人名和关键词：

王廷钧（秋瑾前夫）

吴芝瑛，廉泉的妻子 。

服部繁子 ，服部宇之吉 的妻子。

《慈禧：开启现代中国的皇太后》by 张戎

妇人谈话会

东京的实践女学校

师范速成科，工艺速成科

下田歌子

中国同盟会

陈撷芬，父亲是上海《苏报》的报社社主，由于该报纸刊登了邹容写的《革命军》一文而导致全家遭到清廷通缉

共爱会

实行共爱会

《江苏》杂志，＜女学论文＞专栏

燕斌，《中国新女界杂志》

（中国）同盟会

《留学生取缔规则》

东京的《朝日新闻》

陈天华

浙江同盟会

《中国女报》

《敬告姊妹们》

《秋瑾文集》

金天翮

马君武，翻译斯宾塞（Herbert Spencer）的《女权篇》（此处有口误，原话：《女权论》；正确版本：《女权篇》）

徐锡麟

县令李钟岳，下令杀秋瑾

葛健豪

成女学校

由李元创办的留日女学生会

《留日女学会杂志》（此处有口误，原话：《留日女学生杂志》；正确版本：《留日女学会杂志》）

东京女子音乐学校（此处有口误，原话：东京女子学校；正确版本：东京女子音乐学校）

女子北伐队

南京，吴淑卿

上海，女子军事团，女子北伐队，上海女国民军，女子经武练习队

张竹君，中国历史上第一位女性西医，组织了红十字会医疗班

林宗素

《民立报》

妇女参政权审议会

Emmeline Pankhurst，埃米林·潘克赫斯特，带领女性社会政治联盟（Women’s Social and Political Union）开展了比较激进的参政权争取运动

设立女子参政同盟会湖南支部，创办《女权日报》

《广东省临时省会简章》

《广东省临时约法》

上海的爱国女学（蔡元培创立）

何殷震

何殷震的丈夫刘师培

女子复权会，机关报纸《天义报》

张汉英，在她的斡旋之下，成女学校设立了清国女留学生速成班，回国后和唐群英一起创办《女权日报》在北京创办中央女学校、女子工艺厂，筹办南洋女子政法大学。

本期节目的嘉宾是女权博主“午后的水妖”，在这期节目里，我们探讨了如何抵达母权社会的路径，比如破除爱情迷思、在家庭内部回归母权，以及一个母权社会有什么样的家庭、教育、竞争机制、社会文化、公共决策程序等等，设想了一个在母权社会长大的女孩，会有什么样的人生。这不是一个全面系统的探讨，但它是第一张铅笔草稿，我们将慢慢填充这个蓝图。

一些关键词和作品：

父源性伤害

母系 matrilineal与母权matriarchal的区别

礼物经济

播客：Female Political Strategy

1915年的小说《她的国》by 夏洛特·珀金斯·吉尔曼

《通往平等社会的道路 The Way into an Egalitarian Society》by Heide Göttner-Abendroth

一个面临恶劣实习条件和性别歧视的大四学生，还是一个在自由派党派男候选人和排外的极右翼党派女候选人之间徘徊的未来女性选民，可能都会有无力和绝望感。然而我们要看到，男权社会提供给我们的选择，往往是虚假的，它遮蔽了真实的可能性，造就“非此即彼、别无出路“的幻觉。而如何看到真正的世界和更多的可能性？从尊重自我、链接她人、探索世界开始。

本期提到的播客：

播客“学渣集中营”

美剧《美国夫人》

在一个保守、厌女的地方的单亲家庭里长大，早慧的她早早看到了成年人的愚昧固执，这让她倍感孤独。但她没有气馁，而是从初中开始就给自己规划了一个与众不同的路径。为了追寻自己的理想，年少的她对成年人晓之以理动之以情，甚至不得不争吵乃至扭打，跟家长和学校不懈争取自己的自主权和资源支持。她的努力最终将一步步把自己送到了理想中的北美名校。不循规蹈矩的她，在抵达了无数人羡慕的高点之后，却又从知名公司辞职，选择了艰难的创业之路。

在这期对谈里，暴雨分享了她的战斗经验，如何以健康的心态学习，以及积极向身边人寻求帮助和资源的重要性。

书籍推荐：

《非暴力沟通》by 马歇尔·卢森堡（美）

哈佛这样教谈判力 (Getting to Yes) by 威廉·尤里 和罗杰·费希尔（美）

节目中提到的书籍：

《呼兰河传》by 萧红

《额尔古纳河右岸》by 迟子建

《巨流河》by 齐邦媛

《姨妈的后现代生活》by 燕燕

《迈向女性主义的国家理论》by 凯瑟琳.麦金农

因为母亲承受着父权社会里无孔不入的压力，她常常无意中给女儿转嫁这些压力。因此父权社会之中的母女关系，多数难以避免不同程度的回避、争夺、嫉妒、辛酸、猜忌、愤怒、误解等痛苦。母女都渴望对方的爱，但她们的情感却无法流通，就像炽热的岩浆与海水相互奔赴，却只能凝结为丑陋僵硬的黑色礁石，堆积越高，彼此阻隔。

如何能重新浇灌出世上最强大的联盟？大狮姊再次作客海马星球，进行了非常抽象的一次对话。正如博主川A1234567的名句——“人类失去母亲，已经太久了”，人类需要找回她们的母亲，而这或许可以从每个女性找回自己流动的情感开始。

本期关键词：

母兽

情感自然流动

脐轮

卵巢与女性三代的“三位一体”

艺术家付晓桐

先来宣布一个你们可能会喜欢的消息：这个夏末，第二次海马大会要在东京召开啦！本期播客节目前半部分是介绍海马大会内容和购票流程，后半部分会回应上一期播客《一人一杀的意义和限度》收到的读者来信。

2024年海马东京听友会主题：想象母系社会——四海女性欢聚，畅谈美好未来

地点：日本东京

时间：2024年8月24日，9:00 – 21:00

官方活动邮箱：seahorseplanet.event@gmail.com

购票步骤：

第一步：申请购票：

请发申请购票信到海马官方活动邮箱seahorseplanet.event@gmail.com，邮件里需要回答以下问题：

必答题：

1. 请写几句话，说明你为什么想要参加海马听友会？
2. 你想要使用微信支付还是paypal支付购票？

      选答题：

• 是否想要做志愿者（志愿者可以免票）？
• 是否想要参加脱口秀表演？
• 是否想做其他的才艺表演，或展示你的创作？
• 你是否有自己创作的女性相关艺术品或手工艺品，想要在大会上售卖？
• 你对活动还有什么期待和建议？

我们收到邮件并通过你的申请后，将给你发送购票的付款方式；

第二步：付款购票；

票价：30张早鸟票，25欧元（195元），常规票35欧元（273元），慷慨支持票45欧元（351元）

第三步：请将付款凭证发到官方活动邮箱。

我们收到您的付款凭证后，我们核对无误，将会把电子票发到您的邮箱，并同时发送参会协议，您需要在上面签字同意。签字的参会协议到时候需要与门票同时出示才能入场。

第四步：准备行程

收到票之后，请尽快开始准备预定和安排行程细节。

如果您发信后一周内还没有收到回信，请再发一遍，以防我们遗漏。

虽然反婚育的主张，在社交媒体上已造成一定声势并获得不少千禧一代的共鸣，但这个主张和现实之间却还有一定距离。官方数据显示，2019 年，中国30-34女性未婚比例仅为8.7% (https://file.c-ctrip.com/files/6/yuwa/0R71o120009dwkxcgE938.pdf) 这意味着超过90%的女性依然结了婚，而2022年，中国只有14%的家庭选择不生孩子（https://www.163.com/dy/article/IR22KS2K05561JHR.html）。这也就是说，当下大部分中国育龄女性，依然被困在婚育之中。

今年以来，一连串的高知女性在婚内被剥削的案例——从陈朗博士悼亡夫时对“女权男”丈夫婚内不做家务的痛苦回顾，到一位在加拿大男性悼念亡妻的募捐网文爆红后，无意暴露出一位优秀的女性远赴加拿大追男宝、被家庭榨干的经历——让全社会看到，即便受到海外高等教育的华人女性，也依然在婚内处于高度失权/被剥削的状态。在女性埋葬才华、潜能乃至生命的婚姻故事里，倾诉、哀愁和大而化之含糊其辞地对“父权社会”的控诉，显得苍白无力。

从这个角度而言，过去两年里，“一人一杀”这个表述，开始被少数受过高等教育的中国已婚女性使用，是有一定积极意义的。至少对那些因为现实条件而无法摆脱婚内压榨的女性而言，它是一种行动起来的方向。海马星球邀请了两位在不同程度上践行了“一人一杀”的30+女性Helen和安安，探讨了各自进入婚姻的原因，生育的经验和各自在婚内争取权益的经验，以及“一人一杀”这个理念和实践的作用和限度。

推荐书籍：

《女人的事》by 【美】梅根·斯塔克

这个问题相信困扰着很多年轻的女权主义者，但其实，在复杂的现实世界地形里，绝对的对错是不存在的，如果每个人的日常行为都要有那么细致的规训，那就变成了虚妄的男权宗教。坚持原则和教条主义是两回事，因为害怕出错而不敢自己做出决定，反而会丧失主体性，这不是有机生命体的发展方式。更重要的问题是：我们的方向是去往何处？我们在这个生命的阶段所作的一切，是否依然在向着目的地去？只要内心笃定，方向清晰，你就是自己生命最可靠的舵手。

并非如此，谈论女性性生活里的某些事实，依然是禁忌。在一个看似自由的时代，女性依然不得不面对很多身体和健康威胁，而谈论这些威胁会被认为是“扫兴的”、不体面的。

本期海马星球和医学博士生大魔王一起探讨了女性的自我身体探索、她们快感的生理机制和“性生活究竟是什么”的问题。

最重要的是，男权社会塑造了 “性生活=异性之间纳入式性行为”这样的僵化错误概念，将生殖行为等同于性行为，这对女性的健康造成了巨大的危害，让女性时刻遭受怀孕和病毒的威胁。

我们还讨论了电影《可怜的东西》里的父权性霸权和恋童癖问题。

当女性充分破除从小被灌输的这些错误观念，重新发掘性的丰富、灵动的可能性，她们或许才能体会更完整的自主性，更完整地体验自由快乐的性愉悦。

节目中提到的一些书籍文章和人名：

《海蒂性学报告》by 雪儿·海特

《三八节有感》by 丁玲

《革命的幸存者-曾志回忆录》by 曾志

Julie Bindel（英国）

《女性没有不痛的选择》by 张苹（报道链接：https://mp.weixin.qq.com/s/MKn7rXpGQl6ku-9MF8vfwA）

第一位听友说：“想和您探讨一下一直困扰我的一个问题，是关于女性主义、金钱与自我价值评估的。”这位听友认为，那种觉得经济独立之后才能人格独立受到尊重的想法，可能也是有毒的。然而她日常听看女权主义的相关内容，总会涉及到经济独立甚至财务自由的话题。她深知赚钱的能力只能代表人的一部分价值，但是在现实社会中，比如社交场合中，女性朋友时不时提到她男友工资低时、刷到“女性要搞钱”话题，她就会非常焦虑且无法与低工资的自己和解。在各大社交媒体上，为什么你的目标是成为一个平凡人/女性（不是躺平类型），都有些政治不正确了？“我所认同的女权主义，一定不是偏向于精英主义、绩效主义的，应该是平等爱每一个人的。”“有没有什么书籍纪录片、影视剧、播客有涉及到这个问题吗？”

第二位听友表达了她的两个困惑：不想进入恋爱关系，但却有身体接触的渴望，以及面对女性朋友们比自己更好的家庭条件，在巨大的差异面前羡慕而迷茫，担心担心自己无论如何努力也难以实现自己的目标和梦想。

从阶级、历史、性别收入差距和我们所处的时代和国家特征去看待自己面临的个人问题，会让我们更清楚自己感受的正当性。当然，也需要学会善待我们自己的心理知识，以便帮助我们对当下保持专注，消除对未来的不安。

播客中提到的书名：

《父权制与资本主义》[日]上野千鹤子

《凯列班与女巫》[意]西尔维娅·费代里奇

《去他的父权制》[法]玛蒂尔德·拉雷尔著

人们说，食物是乡愁的起点和终点。

每当说起食物，人们总是一厢情愿地联系到这样温馨的画面：一家人围着桌子坐着，大人慈爱地给孩子夹菜，所有人快乐地笑着。

但我们都知道，这并不是故事的全部。

为什么我们说到食物，通常只聊对它的渴望，以及食物的治愈能力，却很少说到它和权力紧密相关？

食物跟政治权力紧密相关，从监狱里的食物分配等级，到一个国家内部和全球食物的分配等级。性别权力等级，也决定了女性平均而言更少获得蛋白质，决定了男性因此平均而言会更为健壮。

在家庭内部，食物也跟权力紧密相关。购买、准备和分配食物，餐桌上无处不在的代际权力较量，也会破坏孩子和食物的关系。

本期海马星球再次请来餐饮业的墨鱼和心理咨询师殊寒，聊了聊食物之中那些不温馨的权力关系，希望通过正视这个关系，帮助孩子们找到办法，去重建自己面对食物的主体性，建立与食物的健康关系。

下集里，柳红老师回忆了她从少女时代至今的历程。妈妈在劫难之后重启人生，她和姐姐相互扶助考上大学，她进入了80年代中国经济改革时代最重要的机构之一：中国社会科学院工业经济研究所，目睹和参与了当时的从计划经济向市场经济改革的探索性研究。在这些研究探索里，很多不为大众所知的女性领导者，立下了幕后功劳。

在跟海马星球的对话里，她坦诚地分享了自己年轻时的职业困惑，如何找到力量去应对中年丧子巨大痛苦，以及如何在灰烬里涅槃，找到新的生命意义、深刻体会到历史责任感的历程。

当然，一直被家庭、教育系统和社会压抑了攻击性的中国女孩子们，总体来说依然处于破茧的初级阶段。她们在父权社会的工作、生活、职场和原生家庭里，难免遭遇轻视、打压、攻击或者边界侵犯。面对这样的时刻，准备好能量和技巧去反击的女孩们，会发现自己深藏的能量和力气，勇气增加、技巧娴熟之后，就会有许多意外惊喜。

本期海马星球请到《天然女宝》播客的两位主播，番茄和Melody，一起来聊聊吵架这回事。我们从为什么要吵架，什么时候需要吵架（什么时候不需要），聊到一些具体的吵架技巧。两位年轻女孩分享了她们在吵架中成长心得。如果需要更多关于过年回家如何吵架的技巧，可以在《天然女宝》播客里找到。

为了给这巨大的空白增添一小片拼图，本期海马星球请到了正在维也纳大学攻读博士的柳红老师，一位备受尊敬的当代中国经济史作者和独立学者，来讲述她的姥姥、妈妈和她自己的人生经历。

柳红老师的讲述分成两部分，在上集里，她讲述了自己如何因为妈妈纠缠一生的疑问“我妈妈到底姓什么”，而挖掘出她早逝的姥姥悲伤的故事；她的妈妈作为热忱参与新中国建设的第一代年轻女性，经历了怎么样的起起伏伏；而年幼的柳红和姐姐妹妹，在艰难的童年和少女时期，如何相互扶助，最终彼此成就。在大半个世纪里，三代女性之间深沉的爱，是她们坚韧的力量的来源。

随着女性权利意识的普及，“不内耗”这个词逐渐在过去两年里也在年轻女性之中流行起来，成为很多女性渴望达到的状态。这是她们渴望抛掉身上沉重的道德枷锁，改变被培养出来的情感服务习惯，消除过多的自我谴责，发展出洒脱、酷、强大的性格。

本期海马星球邀请大狮姊一起，谈了谈她在过去两年多里如何从一个知识分子转变为领导者的艰难过程。在学会驾驭权力的过程中，女性有哪些常见的需要改变的心态和视角，哪些内在的痛苦和挑战，为什么容易被黑暗人格所诱惑，最后，她可以如何调整视角、重新整合自己。

Photo:  Allan Mas, Moose Photos

Music: Cut Throat by Vincent Augustus, Free Music Archive, CC BY

11月25日是联合国消除对妇女暴力日。联合国数据显示，过去一年是20年来男性谋杀女性（针对女性的性别所进行的谋杀 femicide）最多的一年：每天243个女性被男性杀害，凶手一半以上是她们的男性伴侣或男性亲人。人类社会的恶性暴力，90%以上来自男性。虽然不同的统计数据结论各异，但我们很难相信有任何女性一生之中没有遭遇过任何男性暴力。

在一个越来越动荡莫测和经济下行的世界里，男性暴力的增长是难以避免的。而没有任何国家能杜绝针对女性的暴力，尤其是在私人空间里。然而，这是否就意味着，在理想社会实现之前，女性就只能靠其他男性来保护自己？男性是否真的具有绝对力量优势，以至于女性一旦被袭击就只能无助地坐以待毙？当然不是。本期海马星球和医学生Mia一起，分析了父权社会为何有意培养女性对所谓“男性绝对力量“的畏惧，以及女性如何通过科学知识来破除迷信、通过改变意识和行动来培养自信，最终增强自我保护的能力，也一起守望相助。

本期关键知识点：

暗夜相遇原则

《男人有多费钱 Wie Männer Kosten》by Boris von Heesen

Kieran Reid 2022 哈佛医学院，综述，性别，年龄，种族等因素对抗组训练的影响

“The non-modifiable factors age, gender, and genetics influence resistance exercise”

耐力训练 vs. 抗阻训练

肌力评估：mri扫描中大腿肌肉的横截面积。

随着抗阻训练增加肌肉质量（DeLorme，1945 年；Phillips，2014 年），所有年龄段的男性和女性都能终身保持骨骼肌的高度可塑性。

抗阻训练可为两性提供强有力的合成代谢刺激，部分由急性和慢性激素变化介导，包括睾酮、胰岛素样生长因子 1（IGF-1）、生长激素（GH）和硫酸脱氢表雄酮（DHEA-S）。

男性在大量运动后血清睾酮水平会急剧升高。女性在运动后血清睾酮水平虽然发生改变，但她体内的GH 和 IGF-1 的结合会女性起到睾酮补偿作用，也就是说，通过有计划的抗阻训练，女性大腿肌肉的横截面积会明显增长，而且女性的肌肉量跟体重成明显的相关性。

女性和男性在肌肉质量和力量方面表现出相似的变化。

人体共通的身体弱点，以及男性独有的身体弱点。

什么是“三蛋大法”。

陈鹤皋 疯狗拳

女性如何发掘自己的力量，如何增强胆量、反应速度和力量：从游戏开始了解自己的力量，训练自己习惯于身体撞击并作出反射性回击，随时做好思想准备，什么时候开始训练都不晚。

插画：Timoclea Killing Her Rapist, by Elisabetta Sirani, 1659

一位实习中的心理咨询师舒寒，将这样的父母之爱比喻为“一碗掺满了玻璃渣的米饭”。它虽然提供了孩子成长需要的部分营养，但也将孩子们伤得血肉模糊。本期海马星球和殊寒一起探讨了何为自然健康的爱，一个被创的孩子长大后如何給自己提供这样的爱，以及如何利用“镜像原理”来处理代际关系——假如饭碗里还真的有米饭、而不只是一碗玻璃渣的话。

配图：李雯+Open Art AI

本期节目提到的一些关键词和作品：

母亲为什么有时候会被迫为父做伥

《给一个未出生的孩子的信》奥里亚娜·法拉奇

《爱的艺术》艾里希·弗洛姆

日剧《重启人生》

真诚持久的友谊也是亲密关系

母女关系奠定了女儿跟女性关系的基础

情绪的自我觉察

积极关注

性别不平等导致大脑结构变化Gender inequality linked to brain structure：

https://www.psych.ox.ac.uk/news/gender-inequality-linked-to-brain-structure

用“镜像原则”处理跟母父的关系

但对自己和女性群体的自豪，对女性的健康成长、对她们联合起来集体争夺权益，又非常关键。有了自豪感，她们就不会再被困在一种历史性的自卑和无力感之中，就能开启值得一过的人生航程。

男权从公共空间、基层管理到社会制度，限制女性参与决策和制度性建设，在职场限制女性的升迁，在历史书写中女冠男戴（男性掠夺女性成就）、男锅女顶（将男性的错误和罪行怪罪到女性身上），在家庭生活中以物理和精神的暴力，打压女性自豪。女性被教育去为丈夫和儿子自豪，为自己的外貌和年轻自豪，却不敢为自己和女性群体的智力、体力、勇气和争夺自身权益的决心而自豪。

海马星球的嘉宾九月，跟我们一起分享如何看穿男权社会对女性性别自豪感的系统性剥夺，如何重获女性的性别自豪，如何去摆脱女性之间的雌竞，摆脱对彼此的敌意，重建我们牢固的天赋联盟。

节目中提到的关键词和作品：

《如何抑止女性写作》by 乔安娜.拉斯

皇冠综合征，冒充者综合征

《我在西伯利亚的一年》by 波兰人类学家玛丽亚.察布利兹卡（人类学家马林诺夫斯基的同学）

首位奥斯卡最佳导演奖女性得主凯瑟琳.毕格罗

北京千千律师事务所在2021年“国际消除对妇女的暴力日“发布的家庭暴力报告：https://www.sohu.com/a/503440950_114988

《我国农村集体父权制的成因与运作》by 李慧英

《经济学人Economist》杂志的“2021年玻璃天花板评估”： https://www.economist.com/graphic-detail/glass-ceiling-index

启发了弗洛伊德的奥地利心理学家露·安德烈亚斯·莎乐美

女性的诸多发明和科学发现部分列举：计算机程序、光导纤维、汽车挡风玻璃雨刷、洗碗机、无线网、大富豪游戏、宇宙空间站电池、激光消除白内障手术仪、纳米粒子导药、心理治疗谈话疗法、家庭安保系统、防弹纤维、杆细胞分离、DNA、HIV艾滋病毒检测和分子刀、DNA双螺旋结构、放射性研究的开创和放射性理论、流动性X光机、啤酒等等

西班牙和法国的远古洞穴绘画多由女性所画：https://www.nationalgeographic.com/adventure/article/131008-women-handprints-oldest-neolithic-cave-art

“The Better Half: The Superiority of Female Genes 更好的另一半：女性的基因优势” by Sharon Moalem

为什么保险公司要对男性客户收取更高的费用？

接受女性外科医生手术的病人，比接受男性外科医生手术的病人有更低的术后并发症率：https://www.theguardian.com/society/2023/aug/30/female-surgeons-patient-outcomes-better-studies

女性基金管理人比男性基进管理人收益更高 ：https://finance.yahoo.com/news/women-outperform-men-portfolio-investment-management-2022-bear-market-191152144.html

瑞银的《投资者观察报告》发现中国女性更愿意参与家庭财务决策权：https://mp.weixin.qq.com/s/9wIk95-4uuCiPmYf5tcC-w

本期图片credit：<a href="https://www.freepik.com/free-vector/self-confidenceconcept-illustration_15109971.htm#query=proud%20woman&position=3&from_view=keyword&track=ais">Image by storyset</a> on Freepik

但快乐却是驱动人类行动的关键燃料，对顶着日常父权压力争取自我解放的女性而言，重拾被摧毁的快乐的能力，快乐就更为重要。

本期海马星球与纽约女权脱口秀组织者/演员Susan一起，讨论了一些寻找快乐的方法：重塑价值观，创立纯女空间，建立女性之间深切的联结，尝试仅仅为快乐、而不为其他目去做一件事情，追求日常生活的每一点解放，减少有毒的关系等等。

本期节目末尾并附上博主川A1234567写的一篇对电影《芭比》的影评，献给每一位母亲和年轻的女孩们。

本期封面和图片设计：Susan+Midjourney

节目中的一些关键词：

Deepa Narayan的TED讲座

《快乐上等》by 上野千鹤子和汤山玲子

电影《芭比》

英文播客: WeCanDoHardThings with Glennon Doyle

本期海马星球邀请川A1234567来讨论了女性在男权社会里的客体化过程。对女性的客体化，始于女性降生之前，直到她人生末年，从对女婴的相对忽视和规训，到灌输被动女性角色的童话，从产值7倍于好莱坞的全球色情产业，到大众文学电影的“恐怖谷”女性形象，从客体化女性的职业，到职业中将女性视为男性的临时替补……无孔不入的客体化，造就了女性所谓的恋爱脑，即女性在情感和人生规划中，被家庭和全社会推向寻找男性的关爱和庇护，从异性恋家庭里寻找唯一的认可和价值实现。然而等待她们的，却是一个被殖民和被奴化的人生。

男权社会的客体化程序如此精密而无处不在，很多女性都可能不自觉地配合这种客体化过程，无论她多么强壮、富有和美丽。而破除这个程序的唯一办法，就是首先看到它的存在，然后开启自我意识和自我解放。

一些提词：

“恐怖谷效应”

安德莉亚·德沃金Andrea Dworkin：《Hating Woman仇恨女性》《Pornography: Men Possessing Women色情业：男性占有女性》

朱莉·宾德 Julie Bindel: 《Feminism for Women 只为女性的女权主义》

一些男权洗脑童话：白雪公主、小美人鱼

一些扭曲和遮蔽真相的词：恋爱脑、渣男、PUA

扎克伯格为什么创立Facebook

王尔德《格雷的肖像》

韩国N号房和中国的偷拍产业

疫情后从叙事里消失的女性医护志愿者

电影《消失的她》

美剧《美国诸神》

亲爱的安吉维拉的作者阿迪契曾说过：“我不信任任何不愤怒的女权主义者。”没有愤怒，女性就不会有解放的动力；而一旦接纳自己的愤怒，女性就不仅能改变自身命运，并且能改变历史，为人类社会带来自由、平等和理性的秩序。这就是为什么，试图维护男性特权的父权心理学、父权伦理和父权文学艺术，一直在不遗余力地试图打压、阉割和污名化女性的愤怒。

本期海马星球和嘉宾Nico一起，从个人经验谈起，回溯全球历代女性的愤怒带来的成果，为女性的愤怒正名，并探讨如何好好运用愤怒来维护自身利益，供给自我解放的持续动力。

Shownotes by Shaofen：

00:00:38 开启新篇章—女权精神三部曲第一部，为什么愤怒是女权主义者的最基本驱动力

00:02:56 相似又不同的我们 — Nico和李雯童年的个人愤怒经历，家庭环境如何影响我们的愤怒表达，愤怒又如何被压抑被惩罚

00:09:40 男性是否在DNA里有打压女性愤怒的编码？— 从《好不愤怒》出发，讨论男性及男权社会为什么急于否定打压女性的愤怒

00:14:12 源源不断的愤怒 — 从90年代到现在，从家庭到学校到社会，女性如何被当作性征服对象来对待，她们遭遇的不公

00:27:00 你是疯女人吗？— 我们身边被忽略的疯女人，“疯女人”形象被男权社会创造出来，离间愤怒女性联盟的策略

00:38:20 你不要愤怒，你不能愤怒，你怎么敢愤怒？— 那些只压抑女性的愤怒的故事，那些舔男厌女的双标话语。

00:50:35 不要糊弄自己 — 我们要什么样的愤怒？不需要审查的愤怒，为自己的愤怒，当下的愤怒。对积极维护男权的女性，我们可以有愤怒吗？

01:07:36 愤怒的力量 — 从唐群英、法国大革命、美国马萨诸塞州奴隶制废除、美国工人运动、利比亚内战抗役运动等看女性的愤怒带来的社会变革和个人的解放。

01:17:13 表达愤怒的方式可以很多样 – 或攻击，或轻蔑，或冷漠，或嘲讽，总有一款适合你。停止内耗自己，发现发疯的快乐。

本期提到的部分书籍和作者：

《好不愤怒》by 丽贝卡·特雷斯特（Rebecca Traister）

Women and Madness by Phyllis Chesler

激进女权主义学者Andrea Dworkin

Citizens: A Chronicle of The French Revolution by Simon Shama

200多名来自世界各地的姐妹参加了这场盛会，这场聚会的历史意义是巨大的。虽然中国女性在各方面似乎都拥有了从前世代的女性没有的权利，但有意识为之的大型纯女性活动却依然极为稀少。海马星球的纯女聚会，旨在树立一个先例。

这场活动没有造星和追星，没有权威和中心，每个与会者都是它的平等组成部分。现场的美好感受，很难用言语描述。本期节目整理了当晚晚会的部分音频，希望大家能也被这个快乐有爱的氛围所感染。

爱女之女当相聚，因为当她们相聚，她们会发现，这是世界本来应该有的样子。一切犹豫、恐惧和猜想，都会消散，我们的爱会凝聚成绵延不绝的森林。

在最后一部里，我们对未来的母系社会做了一些构想，并且对到达这个未来，讨论了一些构建母系社会的日常行动：从个人的婚育决定，到职业联盟的思维，从对男性继承权的颠覆，到塑造女神文化符号。这些看似微小的行为，其实可以有效逐步瓦解男权社会几千年的编码。

本期节目提到的一些作品和社交媒体账号：

电视剧：《美国诸神》

书籍：《博尔赫斯选集》里提到的波斯神话“众鸟之王”

播客：Female Political Strategy、三姑六婆

小红书：她历、病鹤

海马星球请Pocket讲述了她作为一个来自中国的年轻人，如何在美国创立投资基金，如何治愈了自己跟金钱的关系，女性在创业中常见的问题和解决方法，以及女性创业具备哪些独特的优势。

我们详细解读了男权文明壮大繁衍的密码。作为一种延续千年的文明，它就像细胞一样复制自身，所使用的密码包括专注于杀伤性武器、以大规模屠杀为系统性的目标、对个体的多样化暴力控制、污名化母系传统、精细的男权文化规训、反复洗脑等等。从古希腊到中国商周，男权文明都采用了惊人相似的密码。

我们也谈到了以雅典娜为代表的男权女神对母系文明的背叛，以及秉承母系之光的女性之间，坚不可摧的友谊——包括我们在组织海马星球五周年庆典过程中，极为动人的深切感受。

节目中提及的主要书名：

理安.艾斯勒《圣杯与剑》

张戎《慈禧：开始现代中国的皇太后》

瓦莱丽.索拉纳斯《人渣宣言》

但越来越多的近代历史学家发现，即便在父系社会的历史上，少数女性统治者治国的时期，治下社会往往更和平、富裕、文化繁荣，人民更安居乐业。然而这些女性统治者，在后世却几乎一定会遭到污名化。

《圣杯与剑》的作者理安.艾斯勒告诉我们，父权社会对女性的权力的掠夺、镇压，始于公元前3000多年前。在那之前，在世界很多地区都曾存在过由女性统治的母系社会，她称之为“合作伙伴型社会”。在这里，建筑业、城市规划、艺术、农业、冶金业等都高度发达，并至少延续了7000多年的和平，直到父权蛮族军队入侵，建立了基于暴力的高度强调等级制的父权社会，也就是“统治关系的社会”。人类从此进入几千年的战争循环。

我们今天熟知的“历史“，很多都是父权社会精心编织的谎言。通过这样自我循证的思维训练和情感反应，父权社会以此巩固了男性统治的地位。

海马星球本期跟Mia“小鸟儿”一起讨论了《圣杯与剑》的前三章内容，介绍女性治下母系社会的乐园，以及父权社会暴力、涸泽而渔的“屎循环”历史是如何发端的。

2022年末，海马星球请来《自由人Libero》播客的主播之一、由物文化内容官马一萌，谈论她如何与女性同事们一起彼此扶助、度过新冠感染期的艰难时刻，以及从女性主义出发的事业，给她带来的启发和意义。

在此期节目里，海马星球也为5年的尝试做了一个小总结。2023年，它将专注于更深入的思想探讨，并与大家一起构想母系的未来。

更正：本期此前的版本里有一个因为误解导致的口误。Michelle的童年经历是被性侵，而不是被强暴。更新的版本里删去了这个口误，特此更正。

但其实经济下行已经开始了几年时间，最先感觉到不对劲的，是中小城市里那些从事服务产业的小业主们。海马星球请来了一位中小城市的餐馆创业者墨鱼，请她讲了一下她过去几年的亲身体验，以及劳工市场中年轻女性的境遇。

因为一个下行社会里，女性面临的危险和困境会更严酷，而且正在加速到来。我们感受到极端的紧迫，希望听众之中的年轻女性，保持清醒和对自己的责任感，把握自己的命运，千万不要进入婚育，灵活低调地一起迎接未来的挑战。

剪完这期播客的这天，恰逢乌鲁木齐高楼大火悲剧，引发了全国的愤怒。在过去的年份里，我们已经经历了很多这样的时刻，但它总是平息下去，被社会中的沮丧、麻木、遗忘、苟且所替代。也许这次也会一样，但也许，新的变化会降临。不管怎样，女性有更多的生存优势，聆听我们内在的力量，就会一起度过难关。

本期海马星球再次请来了在美国做社会学研究的女权主义者大狮仔，散漫地谈了一些她佛教修行（戏称“修仙”）的感悟和发现，比如汉译佛经里因为厌女而扭曲原典的地方，何为“本心”，善意如何与捍卫自我的边界共存，等等。

这并不是一场旨在推广佛教信仰的对话，也并不提供任何行为指导。它的目的在于拓展思维的丰富可能性，让我们能从环境的逼仄带来的狭窄思维里暂时停顿、抽身、休憩，点燃内在明亮的光继续前行。

这种极度厌女带来的数据上的性别鸿沟，导致女性如何在科技、政治、经济、医药、社会、建筑设计等等方面被隐藏、漠视了，而这种忽视不仅造成她们失去很多潜能发展机会，得不到承认，还直接威胁到她们每日的生存安全，比如声控汽车很难认清女司机的语音，比如对暴露在化学品里人体危害的研究，完全不考虑女性的身体特质。

海马星球跟本书的中文版责任编辑、新经典出版社的欧阳钰芳聊了聊这本书的内容，关于它的一些争议，以及这本书给钰芳的人生带来的变化。

我们也发散讨论了女权主义者如何继续寻求具体、细化的议题上的共识。毕竟，在女权主义运动这个巨大的社会工程里，我们需要更多的女性，参与到构建女权社会的每个细节里来。够了，围绕男人打转千年的人类历史该结束了，女性联手夺取台前位置、尊严和利益的时代该到来了，而我们每个人都可以为此做很多事情。

一些关键词和链接：

李银河《性学研究》及对它的批评

上野千鹤子，铃木凉美 《始于极限》

哈佛大学的性别偏见测试：https://implicit.harvard.edu/implicit/takeatest.html

安托万·德·圣修伯里《小王子》

理安·艾斯勒《圣杯与剑》以及母权不是颠倒的父权

埃里希·弗洛姆《逃避自由》

马克斯·普朗克：“一个新科学知识普及开来，靠的不是说服那些反对它的人，而是靠反对者慢慢死去，而新一代在新知识之中成长，对其产生信任。”

但真的是这样吗？

这个夏天，海马星球跟别任性在柏林聊了聊这个话题。

“女本位”到底是什么意思？现实政治实践和学术思考之间有什么关系？思想观念的市场为什么注定是混乱和多样的？我们为什么应该在现实之中既坚持自己认定的原则，又保持开放的态度？

最终，女权主义是要把女性还原为丰富、立体、自主的人。希望这场谈话做出了这样的演示。

本期海马星球请到了在美国和英国工作多年的计算机工程师张奕，来介绍她在从量化金融业里的高频系统工程师位置，跳槽到一家科技公司时，如何应用了一些学到的女性谈判技能，获得了自己满意的结果。

张奕用自己的经历详细讲述了具体的经验：为什么强硬的谈判其实效果并不好，最后通牒可能适得其反；面试过程里，有哪些人会参与面试你，各自扮演哪些不同的角色；谁是对你未来工作最重要的人；什么时候是谈钱最好的时机；做好行业薪酬的基本调研等等。我们也顺便提到了人们对“领袖力“一词的常见误解，和英美职场文化的区别。

或许这期节目能帮助你像张奕一样，克服对谈判的内化恐惧，享受谈判的过程。

一些关键词和链接：

Stakeholder map：利益相关者地图（所有会在你的谈判中起作用的人，各自的作用是什么）

科技女性社区网站：www.elpha.com

张奕的文章链接：https://telegra.ph/%E8%96%AA%E9%85%AC%E6%80%A7%E5%88%AB%E5%B7%AE%E8%B7%9D%E5%92%8C%E8%B0%88%E5%88%A4Updated-03-08

在美国研究社会学的 @少女大狮仔 说，如果你是一个年轻的女权主义者，你需要了解一个儒家社会的基本特征：儒家社会有一套等级森严的性别权力制度，它和印度的种姓制度非常相似，而单身女性在这个等级体系里位于最低端，类似于印度种姓制度里的贱民。

大婆教的信徒们打小三追男宝，其实就是在追求在这个强大的种姓制度里，爬上更高的位置。

这个种姓制度里有自己有效的奖惩体系，服从者可以在本种姓阶层里获得提升，有时甚至只是身份荣誉感的提升。而挑战高级种姓、颠覆种姓阶级，代价太大，所以服从秩序更有诱惑力。不服从的人可能会损失利益和资源，比如领导不喜欢太能干的单女，或者她们会被家族孤立，以及维权得不到社会支持等等。

人不仅是经济动物，也是精神动物。有时候，对荣誉地位的追求，甚至会愿意伤害身体和牺牲生命。

大狮仔作客海马星球，一起拆解了一下性别种姓制度，以及如何营造一个小环境，来让自己的心境游离于种姓制度之外。我们还浅聊了一下分离主义、废话三摩地、如何善待自己的身体的话题。

关键词：

马克思的阶级理论 vs 马克斯.韦伯的身份体系概念

扁平粒子化的自由女权

Libfem（自由女权）vs Radfem（激进女权）

分离主义

废话三摩地

两篇文章：

《保护你的大乖》https://weibo.com/5874683697/L3RP5ob0X

《性别即种姓》

@少女大狮仔

1 本土女权讨论里的确缺乏一个交叉视角，不是阶级，阶级这个维层在本国被滥用在许多不合适的情景下，而status，韦伯语境里说的status，却没有得到充分的讨论。这个词没有太好的中文翻译，姑且称之为，身份。一种比较极端的身份系统是种姓制度。是的，在中国，性别接近于一种种姓制度。 2 缺乏这个向度，扁平粒子化的自由女权就不能理解为啥radfem群体和婚女/男宝妈之类的女性群体之间存在张力，会认为radfem"不包容"，“社达”，”“禁欲”，阿巴阿巴阿巴。radfem群体中有些人也会把自己对婚女/男宝妈的反感用“媚男”这种语汇包装起来，进一步坐实了“禁欲向”的指控。 3 同样，对主妇的讨论也很撕裂，一群高阶级主妇觉得你们工薪单女自己都累得头秃还有什么资格嘲笑我们？另外一群人则指责工薪单女过于经济优越，理由是有些底层女性没有不婚嫁的privilege。那么主妇到底是经济弱势还是经济强势呢？这正是阶级分析的不足之处。 4 在本土，和性别问题交织最深的并非经济，而是身份体系(status groups)。要知道，在女权意识萌发之前，本土就存在着一个非常详尽，非常具体的，渗透到方方面面的社会排序体系。这个体系中，男性通过社会竞争获得排序，而女性通过"对男性的依附"来获得排序。这就是主流大婆教的由来。大婆教的受众不一定每个都有激活的大婆身份，可以是目前未婚的，和已婚男保有情感关系想挤进排序系统的，各种人群。她们的共同之处是，认同这个社会排序系统，并积极地在这个系统中往上游攀爬。这与她们的经济阶级无关，经济地位也不一定是她们的目标，荣誉才是。晋升路线是：婢-妾-妻-生育妻-生育有儿妻。虽然看着很可怜，但在古代，这的确是女性获得排序和较高排序的唯一通道。这也是绝对的主流，看最流行的女频幻想文便知。 5 在这个系统中，不婚女呢？没有排序。近似不可接触者。或者，等同于最低等级的，婢，妾。不论是父权男还是父权女是这样看待不婚女的，“潜在的小三，福利🐔”。 6 很多自由女权一边抱怨被家长被亲戚被“好心同事”催婚，一边又看不惯radfem对婚女的攻击性。十个libfem八个玉玉，正是因为对这个既有的社会排序系统缺乏觉照，觉得所有人都在跟你"过不去"。要知道，“权力”的定义就是，强迫他人改变意志的能力。你们之所以会觉得被催婚话语打扰，正是因为，你感觉到，别人在试图改变你的意志。但是，你又被浮皮潦草的"女性共同体"话语迷惑，没有意识到，对方虽然是个疲惫的已婚有宝妈，甚至可能没你有钱，但在对你催婚时，却正在行使她在这个旧有的社会排序体系里获得的权力。你从性别思考，从阶级思考，都会觉得她是弱者。甚至有人反击时，你还会维护她，因为你觉得她是弱者。 7 指令性语言总是从权力高位流向权力低位。不管你怎么看(相信在你眼里大家都是平等的粒子)，在对方眼里，你是排序在她之下的，所以她可以“名正言顺”地对你进行规劝。这既可以说是一种打压，也可以说是一种善意。毕竟你是她朋友，她希望你也能在这个系统中攀爬一番，抵达像她那样疲惫而荣耀的所在。而你却只觉得她是受害者，只是自己心烦意乱着。 8 目前，radfem对婚女/已婚有宝妈的反感，还主要是出于一种本能的回击。她们只是本能地觉得，在面对radfem时，婚女/已婚有宝妈的战斗力出奇地强悍，和她们日常羸弱、受害、奉献、大爱的公众形象完全不符。 9 有些radfem认为，是她们太爱男厌女了。我不这么看。她们的丈夫和孩子未必真能感受到什么爱。她们只是在维护“正统秩序”，也就是说，你们这群连“婢、妾”都算不上的女人，你们这些社会排序远远在她之下的人，有什么资格造反？她们不愿意失去这点权力。在传统排序体系里，女性的已婚正妻身份给予她们一种“类男”的身份(约等于3/4个男吧)，已婚正妻夫未死有多子则属于“多子多福”级别，“已婚正妻有多子且儿子上哈佛当医生律师”则相当于封诰命了。丧偶式育儿是可忍受的，偶的作用是把她们锚定在这个体系里。 10 所有说得出口的炫耀，背后一定存在着某种排序。在传统排序体系里，男性很少炫耀自己的已婚身份，因为男性并不通过婚姻获得排序资格和排序的上升。男性可能会炫耀自己有婚外年轻貌美的女友(婢，妾..)，可能会炫耀自己的经济地位，社会职位，这与他们内部的排序有关。 11 这个社会进步了，又好像没进步…… 12 社会进步的好处在于，排序系统变多了，对不认同这套排序的人来说，这种排序就是个笑话。不同气者不相求。 13 我不认为所有已婚者都是认同这套排序的，毕竟生命轨迹存在一些偶然性，社会发展也存在一些惯性。但是所有会为“婚女”这个身份而战的，基本上都是认同这个排序的。在我看来，是否已婚，是否有子，在目前这个社会阶段，相当于你家是不是有个橙色的椅子套。 没有人会因为自己有个橙色的椅子套而规劝别人也去买一个。 没有人会不停地炫耀自己的橙色椅子套。 没有人会恭喜别人购买了一个橙色椅子套。 除非你在这个橙色的椅子套上附着了太多太多尊严，身份感，阶层意识。那么被喷也是很正常的。 14 社会就像一个千层饼。每个人所处的时空都不同。 #radfem笔记#

1月9日 08:01 来自 微博 weibo.com 已编辑

但是散漫的童年和少女时代，却让她养成了坚决、自由、自主的性格。大学毕业后，她意识到自己不能忍受东亚社会的等级文化和厌女，“我想要堂堂正正（对不公的话语）怼回去的权利，我想要怼回去的时候，只要我有理，我不被惩罚的权利，这是我应得的。”她开始找办法去探求更自由的生活。

她想法申请到了新西兰打工的签证，一年的新西兰工作和旅行，让她确信了自己想要在什么环境里生活。于是她去往加拿大，重新开始学业，灵活调整了自己的学业，找到了自己的落脚点。

现在，她在加拿大冰川顶上的黄金矿里成了一名黄金矿工作者，在这里，她的工作是鉴定矿石成分，帮助公司找到黄金矿脉的走向。与此同时，她也找到了自己的人生的黄金矿脉——自由、自足和有尊严的生活。

被现实和虚拟的铁链拴住脖子的她们，在互联网上发出集体的怒吼。

春节前，受由新书店的“深夜书店”播客之邀，海马星球再次跟由新书店合作了一期节目，聊聊默克尔的政治经验，为什么我们要克服男权给我们的“怂”，以及个体在绝望的时刻如何通过互助联结来自处、寻找希望。

在中文媒体上，对女性的刻板印象还只是其次，对女性带着性意味和贬低其能力的羞辱，以及这类颠倒事实（抗疫医疗队伍绝大部分是女性医护人员）的叙事，才是让觉醒的女权主义者无比愤怒的理由。而这样的事情，已经在她们眼前发生了无数次。

海马星球邀请了长期在微博上战斗的女权主义博主小莉，一起回顾了过去4年里中文女权主义者们在微博上针对男权叙事的重要战斗。从米兔运动的姐妹联结互助，到抗住试图让代孕合法化的舆论攻势；从“婚姻就是合法代孕”这个概念的普及，到抢夺共青团在武汉疫情期间推广的虚拟人物“江山娇”来为女性真实的艰辛处境代言；从坚持反击男权叙事对女性的污名化和扭曲历史，到去中心化的女性运动带来的希望。

在这个过程里，审查机制不断在抹去真实的历史和发声，而她们就像在流沙上建塔，奇迹般地为一些重要的女权议题垒起了共识的地基。

这个过程里，她们有默契无私的合作，也有各自观念不同的争执，但是她们坚韧的战斗，是我们时代的一首史诗。

本期封面设计：蓝枭Niki

月半曾是完美的“别人家的孩子”，从复旦到哈佛全奖学生，从日本到新加坡，她给我们讲述了自己如何从粉红色泡沫中走入男权社会，被“分分钟教做人”的经历，以及如何从沉迷恋爱脑，一步步发现了恋爱背后大脑的化学机制和男权之下爱情的贫瘠。

这些经历开启了她的女权视角，也让她跳出了“好孩子”的惯性轨道，意识到人生是一个冒险游戏，而如何编写它的代码，权力在自己手中。

我们还谈论了女性联结的必要性和必然性，以及如何进行自我管理的简单原则。

部分书籍和关键词

佛吉尼亚.伍尔夫《一个人的房间》

桑德伯格《向前一步》

英国电影《银河漫游客搭车指南》

2015年东京电通公司女职员自杀案件

一些让人幸福的激素名称：多巴胺、内啡肽

这本书跟上野此前《厌女》、《父权与资本主义》这些略有阅读难度的学术书籍截然不同，《从零开始的女性主义》是两代日本女性的对话，配了很多漫画插图，形式亲和有趣。但对谈的内容依然很有穿透性，嬉笑怒骂，彼此启发和确认。这是国内读者第一次看到上野的私人经历，比如作为上一代的单身女性，她在生活和事业里需要面对哪些质疑和压力。

对话里提到的“有毒的母亲”、日本长子在家庭里的优越地位、“私愤”在运动里的真正作用、“改变一个人“是否可行等内容，都会让中国乃至全球女性找到共鸣。

海马星球请来了这本书的中文版策划出版人陈希颖（也是伊藤诗织《黑箱：日本之耻》中文版策划出版人），一起谈了这本书对自己的启发，更重要的是，如何在一代代人之间，让女权主义薪火相传。

本期封面设计：蓝枭Niki

部分书名、讲话和关键词

伊藤诗织《黑箱：日本之耻》

2019年上野千鹤子东京大学入学典礼讲话（全文链接：https://user.guancha.cn/main/content?id=102192）

上野成立的监督组织：Women’s Action Network妇女行动网络

《在东京大学与上野千鹤子学吵架》

上野千鹤子《为了活下去的思想》（2022年中文版出版）

本期海马星球请到专事风险评估的专家如如，请她大致分享了如何用模块化管理、博弈论、风险评估等知识，重塑自己的思维，消解恋爱脑，最大可能地避免风险。并在现实允许的条件下，灵活地满足自己的需求。

本期封面设计：蓝枭Niki

本期关键词：

模块化管理

博弈论

风险评估

这些困难有的是技术性的，很好解决，比如如何面对官僚机构，但更难解决的，是在一个异质文化带来的真空里，一个东亚女孩子忽然要面对自己从小被打压的自足和自恋，不得不从零开始，重建健康的心理基础。

本期海马星球里，Ashley讲述了她作为一个留学生，如何在德国逐步克服困难，适应并塑造了师生关系、友谊和亲密关系的经历。

本期提到的书籍：

约瑟夫·海勒《22条军规》

玛丽比尔德《女性与权力》

弗洛姆《爱的艺术》

反家暴先驱们花了近20年时间，坚韧、灵活、机智地争取到了来自社会各方面的支持，把反家暴培训推行到了中国各地和各个层级，也促成了2016年3月1日正式开始实施的中国反家庭暴力法。

反家暴法实施迄今已经五周年，它到底给社会带来了哪些变化？它的参与者如何看待反家暴运动的果实？

海马星球请到了当年参与中国反家暴运动的发起者之一、北京为平妇女权益机构负责人，中国妇女研究会理事冯媛，请她回顾了这个运动的起源，评价了反家暴运动迄今的成果，以及她20多年来投身这个事业的动力来源。

本期推荐书籍：

《桶川跟踪狂杀人案》

其他关键词：

日本《跟踪骚扰行为规范法》

猪野诗织：桶川跟踪狂杀人案受害者

冯媛：北京为平妇女权益机构负责人，中国妇女研究会理事

程明侠：中国反家庭暴力网络创世人之一

1995年世界妇女大会

1996年长沙高楼抛妻案

明星张默家暴女友案

各地部分提供家暴受害者支持的机构：

卫平妇女支持热线：15117905157

鹏欣家庭暴力防护中心

深圳福田区维德法律服务中心

千千律师事务所

源众反家暴中心

但是，全球领先大企业和机构的领导者，依然以男性为主，道路依然漫长。在女性成为领导者的路上，她们先要意识到自己从小被灌输的跟随习惯，相信自己的领导力，然后，克服很多外在的歧视和障碍，而这些障碍往往是隐形的。这样的遭遇，即便是那些看起来非常强悍的女性，也并不能幸免。

海马星球邀请到连界创新&由新书店首席内容官程明霞和新跃读首席内容官马一萌，分享交流了自己的职业成长经历。程明霞分享了自己在《经济观察报》作为记者、在腾讯研究院做院长助理和前《哈佛商业评论》中文版副主编的观察和经验，而马一萌则讲述了她在迪拜的女性意识觉醒、在由新书店的女性环境里肆意成长的故事。

参考书目：

克里斯.沃斯《强势谈判》

玛莎·斯托特《小心，无良是一种病》（《当良知沉睡》）

罗宾·斯特恩《煤气灯效应》

杰克森·麦肯锡《如何不喜欢一个人》

核心知识点：

问问题：拖延时间、猜测对方的意图和感受、寻求共情、请对方提出解决方案

说不的时候，如何避免说“不”字

不要怕对方说不

找到所有有否决权的人

确保对方说的是真正的“好的”

让对方跟自己竞价

一切死线都是活的 vs 保证对方知道你的死线

避免情绪失控

在今日社会里，女性虽然相比过去有了很多空间，但这些空间并不会铁定得到保障，它随时可能因为经济下行或者社会变化而缩小。学习谈判的技能，对女性拓展空间、争取资源、发展潜能和力量至关重要。而女性在谈判方面，其实有着天然和后天培训的优势。女性想要学习强势谈判，只需要训练自己的杏仁核，去除一些本能障碍和心理枷锁，就会解放自己的小宇宙。

本期海马星球是第一期由主播独自录制的读书和经验分享，没有嘉宾。关于谈判，这是上期内容，欢迎留言反馈。

参考书目：

克里斯·沃斯《强势谈判》

关键词：

训练杏仁核

数据调研准备

了解你的谈判对手：类型、底线、爱好等等

拉近距离：准确、多次地称呼对方；镜像重复；技巧性共情

耐心聆听和交流：7-38-55信息传递原则；午夜DJ之声；贴（情绪）标签

传统后厨是男性的战场，但在今天，越来越多的女性加入其中，不仅在为食物贡献新的想象，也在润物细无声地改变后厨的文化。本期海马星球跟拉面说合作，采访了中国大陆第一位米其林摘星女主厨谭绮文，以及拉面说的产品经理徐梦雅，两位都是从建筑专业转入食品相关行业的优秀女性。

在节目里，绮文详尽坦诚地讲述了她充满激情的厨师之路，她如何以1米55的身高，在高大的加拿大灶台上扛起巨大的汤锅、爬上台子取到够不着的工具，在近50度高温的拥挤的香港后厨里，学习成为主厨的技能，然后在受任来到上海，为Bo Shanghai餐厅摘下米其林一星，成为中国大陆首位米其林摘星女主厨。

梦雅也简单分享了她的职业经历，并详细介绍了她如何策划寻找女性厨师，如何与绮文联合制作出一款可口的羊肚菌花胶鸡汤拉面的过程，一个女性合作互助的快乐故事。

这是海马星球首期商业合作节目，由此产生的收入将大部分捐给国内促进女性权益的公益机构。

节目中提到的相关书籍、餐厅和人物名字

书籍：

安东尼·伯尔顿《厨师之旅》《厨室机密》

餐厅：

El Bulli： 米其林三星餐厅，分子料理餐厅，西班牙Roses

Bo Innovation：米其林三星餐厅，香港

Bo Shanghai：米其林一星餐厅，上海

Obscura：谭绮文创立的餐，上海

Noma：米其林二星餐厅，哥本哈根

人物：

Bo Innovation餐厅主理人梁经伦，米其林三星主厨

Obscura联合主厨王思鸣，也是谭绮文的人生伴侣

2015 年凯歌香槟亚洲最佳女主厨刘韵琦

著名西餐女主厨邱琼

本期海马星球再次邀请了微博博主@Ericaliga、留学生Erica，这次请她来讲述自己是如何一步步到达经济独立的。

我们在网络上看到很多年轻女性，希望接受更高教育却家庭条件不佳，或者希望摆脱原生家庭的暴力和操控，或者希望摆脱家庭催婚催育的压力，又或者脱离了不幸的婚姻，需要自己带着孩子独自生存。

因为原生家庭的各种限制或者问题，年轻女性实现这些需求，从紧迫的自我拯救，到实现更高的追求，都需要经济独立，而经济独立，首先要从乐观和相信自己开始。

Erika原本来自一个宽裕的家庭，但在因为父亲无法接受她的自主意识而引发的剧烈冲突之后，她选择迈向彻底的经济独立。她运用自己学到的一切知识，借助社交媒体和线下社交圈子，挣到了自己的留学学费和生活费。也因此，她幸运地摆脱了消费狂热，也加速拓展了智力和健康。

关键词和故事：

为自己的工作定价

消费物品的边际效应递减

消费经验的持久满足感

像种花一样投资

女性友谊和赚钱

做生产者而不是消费者

时间管理：控制社交媒体时间

德国80岁老太太Ingeborg Mootz“从贫穷的家庭妇女到百万富翁”的故事：

https://www.thebusinesswomanmedia.com/ingeborg-mootz-forex-millionaire/

推荐书籍：

Shoshana Zuboff：《监控资本主义》

本期插画鸣谢：蓝枭Niki

但很多女性的成年人生，都会有一个苏醒的时刻，意识到“最可依靠的人是我自己，我要靠自己保护自己和我重视的人”。

无人领取，一位从晋江文学城出发的女性作家，给我们讲述了她这个觉醒的时刻。被宠爱的幼年，培养了她强烈的自尊，使她后来面对不幸的家庭和社会现实，能激起昂扬的斗志。

她挖掘历史上被男性史家有意遮蔽的勇敢女战士、女将领，用小说重构她们的故事，描述女性之间的友谊和爱情；不顾自己的哮喘，学习不同的格斗术，身体力行地保护伴侣和家人；作为心理咨询师，帮助家暴受害者平安摆脱以暴力控制自己的伴侣。

海马星球还和她讨论了对女性外貌审美的父权背景，和女性如何学习格斗术的基本知识。

播客里提及的作品和关键词：

微博号：@倒拔垂杨柳的佛系恶人（已不存在）、@W瑜伽无人领取、@写百合的无人

公众号：杨媛莉

《守宫砂》by 无人领取

平阳昭公主

秦良玉

被男权篡改的中国女性历史

遭遇分手暴力救助

马嘉术

巴西柔术

在中国，越来越多的女性在参与创业，把握自己的机会和命运。据全国妇联的统计，中国互联网创业者之中，女性占了55%（https://www.sohu.com/a/342153808_362042）。

即便女性创业者往往要比男性面临更多的困难：很少得到原生家庭支持，比男性创业者而言，融资、获取资源乃至同辈支持都更难。

在本期海马星球里，猫猫讲述了她如何在工作中结识了好友，两个没有任何资源的普通女性，一起从生活到事业上互相扶助，携手创业、各自发展又重新相聚的过程。在一个厌女症蔓延的社会里，这个经历风雨共同成长、营造一个女性合作小天地的友谊故事，格外动人。

我们还讨论了女性资源交换平台的可能性，如何面对合作中的冲突、互相取长补短，为什么女性退回家庭是个糟糕的选择，以及为什么不应该和性缘关系伙伴一起创业。

本期提到的书籍：

Kristen R Ghodsee 《社会主义国家女性更“性”福 Why Woman Have Better Sex Life under Socialism 》

但是这些催促、暗示和威胁，以及世界提供的虚假幸福方案，却似乎让很多人陷入了更恒久的焦虑，无止境的消费带来的满足，转瞬即逝，永远有更多更好的东西自己买不起，人群中的孤独却恒久相伴。很多人都没有意识到，自己正在追求的，也许并不是自己最想要的，无论是一年就过时的服装，还是一个为了满足社会和家庭的期待而走进的婚姻。

也有一些人，醒过来，掀掉了桌子，把世界的杂音关在门外，找到了自己内心的追求，树立了自己的秩序。

丁红(Mantis)，就是这样一个罕见的硬核姑娘：在一次因为艺术理想受挫带来的人生危机后，她意外地从一个消费狂人变成了一个世界的游荡者。她从这个世界的诸多游戏规则里退出，15公斤重的背囊，成了她的全部家当，跟着她漫游世界，夜宿街头，也陪着她过了6年不租房、在朋友家和办公室居住的日子。

本期海马星球里，丁红漫聊了她如何从一个贵州贫困乡村女孩，到大城市疯狂赚钱追求时尚的白领，到常年睡在北京大公司办公室的背包客，变成一个新西兰捡蘑菇野菜、捡农场淘汰蔬菜的自觉环保和反消费主义者，以及在这个过程里，她对艺术的真诚的爱和追求，以及坚定地寻找自己的部落，拒绝不合宜的友谊和关系，是如何支持她发展出内在力量、获得内心满足的。她的故事，能为我们提供罕见的灵感，让我们重思自己与世界的关系。

丁红的微信公众号：卑贱的人类

关键词：不消费主义、环保、年龄歧视、友谊部落

本期插画鸣谢：蓝枭Niki

故事的主角，Ruggels，是一个西北地区长大的回民女孩。她聪敏、热情、充满求知欲和正义感，曾经是被整个家族称道的虔诚好女儿。但是，当她渐渐长大，却发现自己曾坚信的经书里充满了矛盾，而一个勇敢倔强的中国女性，从农村到城市，从宗教到世俗世界，都难以找到自己寻求的尊重和灵魂共鸣。她开始了一场艰难痛苦的一个人的战斗。

这一期节目里，Ruggels讲述了她打破枷锁的心路历程、亲情决裂的痛苦、在职业中寻找正义的失望、追求美好爱情时的激情和谨慎考量，我们还讨论了女性应该如何打碎道德枷锁、争取利益，当下全球保守主义回潮对女性的影响，以及全球女性的共同体命运。

Ruggels的故事，让我们得以一瞥中国最边缘的女性群体，她们令人窒息的环境和生活，但她的思考和推翻身上无数座大山的行为榜样，却为我们照亮了一束光。

关键话题：

一个人“被看见”为何重要

反婚育主张的语境

女性争取利益无需羞耻

信仰自由包括离开信仰的自由

宗教中的性别等级秩序与世俗社会性别等级秩序的重叠

重思Yellow fever的现代语境

如何看见家庭之中每个成员的精神价值

何为女性的身体自主权和自由

为什么滑向被奴役地位的所谓“自由选择”并不是自由

为什么全球女性是命运共同体

本期海马星球邀请知名作家和微博博主侯虹斌，一起从《送奶工》谈起，分析从爱尔兰年轻女性与中国女性面对的相似的隐形暴力。

无论是在动荡中的北爱尔兰，还是在和平时期的中国，针对女性的隐形暴力无处不在。在今日中国，从家庭内部对女儿的偏见和强制婚育，到教育系统对女性能力的贬低，从互联网对女性博主的攻击，到司法系统对女性暴力受害者诉求的漠视。这些隐形暴力也在伤害女性的身体和心理健康，挤压女性的发展空间，使她们的生存越来越不安全，但它们造成的负面后果却不被承认。事实上，隐形暴力和针对女性身体的暴力，相互补充——当一部分人施暴，另一部分人负责洗白，甚至鼓励。

了不起的文学作品，描述出这样的暴力，让人们正视它强大的漩涡，而我们的声音还远远不够。

节目中提到的部分作品和事件：

安娜伯恩斯（北爱尔兰）：《送奶工》，获布克文学奖

侯虹斌部分作品：

《圣母病》《女性进化论》

《活在汉朝不容易》

《叫我女王大人》

厦门大学考古系博导吴春明诱奸女生事件

质疑樱桃键盘抽奖的女孩遭遇网暴事件

梁钰因为武汉抗疫女性医护人员捐献卫生巾而遭网暴事件

去年夏天，海马星球与耶鲁法学院博士生林垚讨论了相关话题，我们了解了耶鲁法学院的学生作为志愿者，如何去帮助家暴受害者进入司法程序，清晰陈述诉求。

我们还谈了谈日益向保守阵营退步的美国司法界，如何变相剥夺了女性的堕胎权。

在新冠疫情之下，我们把这个迟到的对谈翻出来，可惜当时不能预见今日，没有谈及如何恢复家暴受害者们失去的支持，但我们在文案里推荐了一个《疫情期间家庭暴力受害人求助咨询解答指南》，希望能对有需求的受害者有所帮助。

一位处于风暴中心的星球客座公民Valerie，向我们讲述了她如何见证风暴起于青萍之末，又如何与敏捷的饭圈姐妹一起，参与帮助初期重压之下的武汉医务人员。

我们还谈论了此次风暴之中，女性在宏大叙事中如何被传统的父权话语一面忽视、一面塑造，而新一代女性们又如何团结起来，在安心裤、江山娇等事件里，扭转了这种忽视和塑，让女性劳动者获得她们应得的关注和尊敬。

在国际劳动妇女节，向所有女性劳动者致敬，巨变中的世界，将仰仗于你们。

本期关键词：

饭圈姐妹

姐妹战役安心行动

剃头发和其他身体毛发的性意味

Toxic masculinity 有毒的男性气概

江山娇

播客Blow Your Mind (BYM) by 简里里&峰哥

书籍：

《黑天鹅》 纳西姆·尼可拉斯·塔雷伯 著

《妇女、民族与女性主义》陈顺馨，戴锦华 选编

周沫所走的道路是一条极窄的道路，因为歌剧导演依然是一个大多被男性占领的职位，也需要极高的天赋和意志。作为一个“不能容忍第二名”的艺术领域，歌剧导演所需的技能也更为多样。除了英语，她还学会了传统歌剧语言德语、法语、意大利语，在遇到相应剧目时，还要学习捷克语、匈牙利语等。但多种语言学习只是一个歌剧导演所需要具备的诸多能力中，相对容易的一项。导演一场歌剧不亚于指挥一场战役，而一个优秀的导演常常需要为事业献出所有的一切。女性在这样的职业里，则需要牺牲更多。

周沫谈到了她如何在美国东海岸漫长的冬夜里被一场话剧震撼，从一个法律学生转向艺术。她如何与父母“豪赌”，经过激烈角逐之后，被美国两个顶级导演系之一——哥伦比亚大学艺术学院导演系录取。毕业后作为亚裔女性就业所遭遇的挑战，以及如何应对这些挑战。更重要的是，在歌剧艺术之中，如何为经典歌剧赋予女性主义视角，展现更真实的人性。

“不要追求容易的人生”，这是周沫的人生经验。对所有有志于改善女性境遇的人来说，这也是必经之路。

话题和关键词：

American Repertory Theater 美国经典剧目剧院

Robert Rauschenberg 美国先锋艺术家罗伯特·劳森伯格

Anne Bogart 哥伦比亚大学导演系系主任

Francesca Zambello 美国著名歌剧女导演

The Antoinette Perry Award 托尼奖（美国音乐剧最高荣誉）

Mary Zimmerman，美国歌剧女导演，将《白蛇传》故事改编为歌剧《白蛇》

电影《红菱艳》

莫扎特歌剧《唐璜》

朱迪斯·巴特勒 《性别麻烦: 女性主义与身份的颠覆》：性别是后天训练出来的表演行为

西蒙波伏娃 《第二性》

但其实，假如我们查看基因的谱系，会发现父亲的“香火”在基因中并不会留下痕迹，而母亲的线粒体才会代代相传。

本期海马星球与教育专家童蓓蓓老师运用批判性思维海阔天空地讨论了诸多女性主义话题，从如何运用逻辑思维来发现媒体和文学中厌女话语的问题，到父系“香火”和“产翁制”等传统文化中对女性的嫉妒、控制和模仿，从单性繁殖和纳入式性行为对女性的深层意义，到对《圣经》的女性主义解读。

童蓓蓓老师的微博：“午后的水妖“

常见厌女逻辑错误：双重标准、错误归因

《诗经·氓》

《杜十娘怒沉百宝箱》

古希腊神话：美狄亚，伊阿宋

《白蛇传》

牛郎织女

《王宝钏与薛平贵》

法国作家卢梭

绘本《小威向前冲》

单性生殖的克隆羊“多莉”

日本孤雌生育小鼠“辉夜姬”

中国科学家的同性小鼠繁殖实验也有成功案例：https://www.sciencealert.com/genomic-imprinting-silenced-in-haploid-stem-cells-produces-fatherless-mice

为什么父系和母系同样有线粒体遗传信息，却只有母系的信息得以遗传？受精后父亲线粒体去哪儿了？http://www.ebiotrade.com/newsf/2011-10/20111019102322179.htm

欧洲人类的七个母亲：http://news.bbc.co.uk/2/hi/sci/tech/719376.stm

人类共同母系祖先“线粒体夏娃”生活于20万年以前：https://phys.org/news/2010-08-mother-humans-years.html，https://tech.qq.com/a/20100819/000067.htm

产翁制：男子在其妻子生产期间，模拟妻子“分娩”，或在妻子分娩以后装扮成产妇卧床抱子，代替妻子“坐月”，而真正的产妇则照例外出干活，并为卧床“坐月”的丈夫准备饮食。在这里，模拟妻子“分娩”、代替妻子“坐月”的产妇之夫便称之为“产翁”或“产公”。https://baike.baidu.com/item/%E4%BA%A7%E7%BF%81%E5%88%B6

弗洛伊德的“Yin1 Jing4嫉妒”理论https://baike.baidu.com/item/%E9%98%B4%E8%8C%8E%E5%AB%89%E5%A6%92

自梳女：中国早期的女性意识崛起 https://www.douban.com/note/639668283/

公众号：《新媒体女性》女泉微课：“Yin1 Dao4高潮是一场骗局”：

https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404088161457284546&mod=zwenzhang?comment=1

薛定谔的猫：根据量子力学理论，由于放射性的镭处于衰变和没有衰变两种状态的叠加，猫就理应处于死猫和活猫的叠加状态。这只既死又活的猫就是所谓的“薛定谔猫”。

拔示巴：《圣经》中赫梯人乌利亚的妻子，后被大卫王引诱，与后者生下了儿子所罗门。

马大：《圣经》人物，为很多琐碎的事情操心。她想使人开心，但常常使她四周的人感到不自在。她害怕如果她做得不好，便会给这个家带来羞辱，因此，她试图做每一件她可能做的事。结果，她发觉难以放松，未能享受与客人在一起的乐趣。对於马利亚没有与她合作一同做好各种预备，她更是难以接受。甚至她最後请求耶稣解决这件事。耶稣温柔地纠正她的态度，向她表明虽然她所重视的事是好的，不过并不是最好的。

本期海马星球请来了广西师范大学出版社“新民说”生活馆主编刘汝怡，介绍了她所编辑的美国知名人类学家露丝•贝哈的回忆录《到得了远方，回不去故乡》。

在这本交缠了人类学观察和诚实的个人回忆的书里，露丝记录了她在半个多世纪前从古巴到纽约的成长经历，以及各国女性的不同境遇。

刘汝怡还介绍了她如何受到社会环境中对女性暴力的震动，而开始学习巴西柔术的心得。

意识到不公并试图改变，但却坚持爱的能力，是露丝给我们的最大启迪。

本期节目提到的：

推荐书籍：（美）露丝•贝哈《到得了远方，回不去故乡》

电视剧：绅士杰克

推荐运动：巴西柔术

海马星球与原Vice中国的编辑、媒体品牌“别的”（原Vice）的资深编辑和垂直频道“别的女孩”负责人Alexwood，谈论了在不同文化里的出柜感受，不同文化中的各种性别刻板印象，以及如何去除这些刻板印象的经验。

引用文章：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_68302f9d0101nv08.html

播客：Hidden Forces

别的女孩微博：@biede别的女孩

但这其实是一个伪问题。假如我们深入研究艺术史，会发现历史上并不缺乏才华横溢的女性艺术家。真正的问题是：为什么伟大的女性艺术家被一直艺术史的写作者忽视？历史上有很多给男性艺术大师提供灵感的女性，他们的“缪斯”和爱人，她们的才华为什么长期被遮蔽，甚至被她们的爱人掠夺和侵占？

2019年9月，《艺术新闻／中文版》制作了一期“女性艺术新历程”专题。这个专题回溯了历史上的著名女性艺术家，从17世纪意大利巴洛克时期的阿尔泰米西娅·真蒂莱斯基（Artemisia Gentileschi），到几乎被遗忘的包豪斯女孩儿，还有现代主义艺术中那些大师们身后的女性，也近距离观察了年轻一代中国女性艺术家的创作。

女性艺术家在艺术史上的道路，一直非常坎坷。但在近期一段时间里，随着平权意识的普及，在艺术史的再发掘和国际艺术展中，这些伟大的女性艺术家们开始逐渐显露出来。

『海马星球』和《艺术新闻／中文版》主编叶滢针对这个专题进行了对话，探讨女性艺术家在各个时代的性别权力结构下的遭遇，让我们一起看看那些“到未知处探险”的女性艺术家们，为突破这个权力结构所做的努力。

相关内容

阿泰尔米西娅·真蒂莱斯基 Artemisia Gentileschi：

1593年7月8日－1652/1653年，意大利巴洛克画家，被认为是继卡拉瓦乔之后的一代画家中最有成就的画家之一。在女性画家不容易被艺术界或赞助人接受的时代，她是佛罗伦萨迪塞尼奥艺术学院(Accademia di Arte del Disegno)的第一位女性成员。擅长描绘神话、寓言和圣经中的受害者、自杀者、勇士等坚强而痛苦的女性，其作品中反映了早年的痛苦经历。

《美杜莎》：

卡拉瓦乔(Michelangelo Merisi da Caravaggio)作品，现藏于佛罗伦萨乌菲齐美术馆 (Uffizi Gallery) 。来自神话的美杜莎形象是在帆布上画的，后涂在木制盾牌上。这个主题是“神话的”是指雅典娜的盾牌，它被狡猾地用来利用美杜莎的力量来石化人们。美第奇家族经常用这种图像来代表他们的军事力量。

安妮·亚伯斯 Anni Albers：

1899-1994年，出生于德国的美国纺织艺术家和版画家，因模糊了传统工艺和艺术之间的界限而受到人们的赞誉。安妮·亚伯斯作为20世纪最重要的纺织艺术家之一， 不断探索着纺织与雕塑和建筑的关系。另外，她也一直揣摩将非传统材料融入织物的可能性，并思考这些材料如何重新定义纺织和建筑的关系。安妮·亚伯斯于1933年来到北卡罗来纳州刚成立不久的黑山学院任职。在安妮·亚伯斯在此任职的16年间，黑山学院也无疑成为了包豪斯先锋性的延续。

琳达·洛克林 Linda Nochlin：

1931-2017年，美国艺术史学家，作家。作为重要的女性主义艺术史学家，她在1971年撰写的《为什么没有伟大的女性艺术家？》（Why Have There Been No Great Women Artist？）该文章被视作琳达·诺克林所著的女性主义艺术史及艺术理论的先驱之作，在这篇文章中，诺克林探讨了阻碍西方女性在艺术上取得成功的是制度障碍而非个人障碍。

弗吉尼亚·伍尔夫 Virginia Woolf：

1882-1941年，英国女作家、文学批评家和文化理论家，意识流文学代表人物，被誉为二十世纪现代主义与女性主义的先锋。她是两次世界大战期间伦敦文学界的核心人物，同时也是布卢姆茨伯里派 (Bloomsbury Group) 的成员之一。“莎士比亚的妹妹”是伍尔夫在《一间自己的屋子》(A Room of One’sOwn) 中使用的比喻，她为莎士比亚虚构出一位天赋非凡的妹妹朱迪斯(Judith Shakespeare)，并发问：如果莎士比亚有一位和他一样富有才华的妹妹，她是否也能在文学史上留下重要一笔并被后世仰慕。该书收录伍尔夫的两篇讲稿，为重要的女性主义文本。

朵拉·玛尔 Dora Maar：

1907-1997年，法国摄影家、画家和诗人。1930年初，她在坎帕尼-首映式街(巴黎第14区)成立了一家摄影工作室，与摄影师兼室内设计师皮埃尔·科弗(Pierre Kefer)合作。在她的作品中偶尔可见超现实主义的影响。她认为艺术应该通过与直觉或想法的联系来表现现实的内容，而不是通过视觉再现自然。玛尔在超现实主义团体及左翼组织运动中显得十分活跃。

卡蜜儿·克劳岱尔 Camille Claudel：

1864-1943年，法国雕塑家。尽管克劳岱尔去世时相对默默无闻，但其作品的独创性和质量在后来得到了认可。她是雕刻家奥古斯特·罗丹的同事和爱人。位于塞纳河畔诺根特的国家卡蜜儿·克劳岱尔博物馆(Camille Claudel Museum) 于2017年开幕，巴黎罗丹博物馆(Musee Rodin) 有一间展厅专门用于展出她的作品。

苏珊·桑塔格 Susan Sontag：

1993-2004年，美国著名作家和评论家。范围涵盖摄影、艺术、文学等，被誉为“美国公众的良心”，著有《反对阐释》 (Against Interpretation) 《激进意志的风格》 (Styles of Radical Will) 《论摄影》 (On Photography)《艾滋病及其隐喻》 (AIDS and Its Metaphors) 等。

尹秀珍：

中国当代女性艺术家，2019年第58届威尼斯双年展参展艺术家。运用装置、摄影等手段进行艺术创作。其艺术创作多关注个人的经历和记忆与时代的关系，“年轻女性的梦想世界与急剧变异社会之间的交战发生”。代表作包括《衣箱》《废都》《洗河》《国际航班》等等。

于吉：

第58届威尼斯双年展参展艺术家，凭借雕塑时空之外的东西这一观念来创作艺术。她是上海非盈利AM艺术空间（成立于2008年）的联合创始人。

娜布其：

第58届威尼斯双年展参展艺术家。近期展览包括：“寒夜”（UCCA艺术中心，2017），“缺失的段落”（Museum Beelden aan Zee，2017），球场（中央美术学院美术馆，2017），第十一届上海双年展（2016），第十一届光州双年展（2016）等。

孙原和彭禹：

第58届威尼斯双年展参展艺术家，孙原和彭禹自90年代后期开始合作，其作品往往充满煽动性，并以引人入胜的复杂议题为创作核心，这包括干细胞研究和整容手术、恐怖主义、暴乱和斗狗等，曾在奎松市、首尔、圣吉米尼亚诺、北京以及香港等地举办过个展，也参加过莫斯科、利物浦、威尼斯和里昂双年展，以及爱知和横滨的三年展。

向京：

艺术家，曾任上海师范大学美术学院雕塑工作室教师。创作带有女性意识及女性视角，挖掘现代性下人的“内在性”与生存本身的不断确认，开创出一种“外在看来是具象的现实主义，实则深度探讨人性内在的精神价值”的作品面貌。

曹斐

中国女性青年艺术家，在自己的电影和装置中融入了社会评论、流行美学、对超现实主义的借鉴和纪录片惯例，其作品反映了当今中国社会快速而混乱的变化。作品曾参加过莫斯科双年展、台北双年展、悉尼第十五、十七届双年展、第50、52、56届威尼斯双年展等多项国际双年展等。并曾在伦敦蛇形湖美术馆、巴黎蓬皮杜艺术中心等重要国际当代美术馆举办个展。

戴章伦：

策展人与艺术评论人。她目前关注与研究的方向为当代女性主义艺术、展览作为一种整体剧场。近期的主要策展作品为：“寒夜”，北京尤伦斯当代艺术中心（UCCA），2017年；“Son: Signal of Authority”，纽约inCube Arts艺术机构，

刘昕：

艺术家及工程师，清华大学工程学士及文学学士学位，15年于罗德岛设计学院获艺术硕士学位，2017年于麻省理工媒体实验室Fluid Interfaces Group获科学硕士学位。现工作生活于纽约、波士顿。作品曾多次在国际会议及博物馆展出。

彭薇：

艺术家。曾在苏州博物馆、台北历史博物馆、何香凝美术馆举办个展。近期于北京当代唐人艺术中心举办个展“故事新编”。除了代表性作品《遥远的信件》《平沙落雁》等外，还展出了其新作40米巨幅卷轴《故事新编》、叙事组画《七个夜晚》等三十余件作品。

玛丽·比尔德 Mary Beard：

1931-2017年，英国剑桥大学纽纳姆学院古典学教授，《泰晤士报文学增刊》（The Times Literary Supplement）的古典学编辑。她在全世界享有学术声誉，是英国社会科学院和美国人文与社会科学院的成员。

（录音与相关资料整理：詹静怡）

著名作家梁鸿来到海马星球，给我们讲述了她在故乡梁庄和离开故乡的女性经验，以及她在过去一年多里受到的“米兔“的启发：“我以为很多这些问题是女性才会遇到的，但没想到城里中产阶级女性也一样。“欢迎来听听她对日常生活中践行平权的一些建议。

梁鸿著作：

《出梁庄记》

《中国在梁庄》

《四象》

《沉默的海：我渴望“米兔”一直走下去》http://www.sohu.com/a/244660514_100152450

《性别意识是一种基本的社会意识》http://www.sohu.com/a/325899194_595443

推荐书籍：

阿特伍德《使女的故事》

伍尔夫《一个人的房间》

福柯《规训与惩罚》、《性史》

他们会说风清水媚，月色美好，思念远人，“我可以为你去死”，等等，但“爱”这个一对一的、在两个独立个体之间的概念，却是个相对新鲜的东西。

本期海马星球请到了在香港大学教授性别研究与宗教学的郭婷，跟我们探讨了现代的“爱”在中国的演变过程，它如何从传统社会中解放了女性，却又在现代家庭中遮蔽了对女性的奴役。

我们还谈到了英国演员卷福为男女演员同工同酬做出的仗义之举，和《权力的游戏》里复杂的女性角色。

节目中提到的人名、著作和节目等：

艾伦·图灵（1912年6月23日－1954年6月7日）：英国数学家、逻辑学家，被称为计算机科学之父，人工智能之父。因同性恋倾向而被英国政府迫害。

Coontz. Stephanie. Marriage, a History: How Love Conquered Marriage《婚姻史：爱是如何征服婚姻的》. New York, NY: Viking, 2006.

Honig, Emily. “Socialist Sex: The Cultural Revolution Revisited.”《社会主义的性：重访文革》 Modern China 29: 2 (Apr., 2003), 143-175.

Gendering Chinese Religions: Subject, Identity, and Body《为中国宗教赋予性别：对象，身份和身体》, edited by Jinhua Jia, Xiaofei Kang, and Ping Yao. Albany, NY: Suny Press, 2014

Lee, Haiyan, Revolution of the Heart: Genealogy of Love in China 《心的革命：爱在中国的谱系学》. Stanford: Stanford University Press, 2010.

Pan, Lynn. When True Love Came to China《当真爱来到中国》. Hong Kong: Hong Kong University Press, 2016.

Suzuki, Michiko. Becoming Modern Women: Love and Female Identity in Prewar Japanese Literature and Culture《成为现代女性：战前日本文学和文化中的爱与女性身份》. Stanford: Stanford: Stanford University Press, 2009.

Weigel, Moira. Labor of Love: The Invention of Dating《爱的劳作：约会是如何被发明的》. Farrar, Straus and Giroux, 2016.

Yan, Yunxiang. Private Life Under Socialism: Love, Intimacy, and Family Change in a Chinese Village《社会主义中的私人生活：一个中国村庄里的爱、亲密关系和家庭的变化》, 1949-1999. Stanford, CA: Stanford University Press, 2003.

美国学者贺萧(Gail Hershatter)：《记忆的性别:农村妇女和中国集体化历史》

法国作家蒙克利夫：《圣殿下的私语》

日本作家二叶亭寺迷

《诗经》

《傲慢与偏见》

作家丁玲

德先生（Democracy）赛先生（Science）自由女神（Liberty）

文革样板戏：《白毛女》《红色娘子军》

日剧：《逃避可耻但有用》

台湾电视剧：《我们与恶的距离》

英国历史学家玛丽彼尔德 Mary Beard：《Women and Power 女性与权力》

网飞剧：《My Husband Won’t Fit 我老公进不来》

清代作家文康：《儿女英雄传》

英国演员”卷福” Benedict Cumberbatch

美国脱口秀明星黄阿丽 Ali Wong

美剧:《权力的游戏》

但是在过去一百年里，有很多非常惊心动魄、让人激动不已的故事被埋没了。

因为这些故事属于女人，是由女人创造的。

海马星球请到知名媒体人和历史作家庄秋水，给我们回顾了一百年前惊奇队长们的故事，她们如何在一个女性被缠足、不能受教育、不能工作、没有社会支持的牢笼里，以无休止的劳作、勇气和生命趟出一条条新的道路。她们参加运动、为革命组织筹款、参加战斗、建立学校和企业、彼此扶助，挑战的是巨大的社会规则、法律，面对的是先行者的孤独。

可以说，她们就像一群中国的惊奇队长，在精神和身体上，都勇敢地击碎了数千年的枷锁。她们的努力和牺牲，为后来的女性铺开了自由独立之路。我们今天的幸福和自由，要感谢她们。没有她们，就没有整个中国的现代化。

这一期海马星球献给这些了不起的前辈，希望我们不会辜负她们的期望。

相关人名及文本：

丁韪良（1827-1916）：美国长老会传教士，1898年起任被清朝皇帝任命为京师大学堂首任总教习，也就是北京大学第一任校长，力主女子天足运动和女子接受教育的权利。

1880年代洋务运动

秋瑾（1875-1907）：“鉴湖女侠“，晚清革命运动志士，女性解放运动先驱。中国同盟会会员，与徐锡麟等创办明道女子学堂。不久又主持大通学堂体育专修科，并任学堂督办。参与金华起义，后被清廷斩首。

王贞仪（1768-1797）：晚清女天文学、物理学家、诗人、女性主义先驱

唐群英（1871-1937）：清末民初女子运动领袖，中国同盟会第一位女会员。曾组织两次武装起义，并和张汉英在上海筹组女子北伐队、女子后援会，支持国民军。江浙联军进抵南京时，女子北伐队与何奇伍团奉命于玄武门进行助攻，成功攻入玄武门。此后南京光复。成立中华民国女子参政同盟会，该会成为女子参政运动的核心组织。1914年（民国2年）11月13日，北京政府内务部以“法律无允许明文”为由勒令该会解散。

沈佩贞（生卒年份不详）：中国同盟会员，与唐群英、王昌国、林宗素等均为女子参政运动领袖。曾参与上海女子北伐敢死队加入北伐战斗，后创办上海女子尚武会，加入中华民国女子参政同盟会。又在南京创办中央女子工艺厂和中央女子工艺学堂，参与成立中国妇女生计会，发起成立女子救国社等。还曾任袁世凯的总统府顾问。 后被当时媒体污名化为“女流氓“。

杨步伟（1889-1981）：中国第一所“崇实女子中学”的校长。后到日本学医，1919年在东京帝国大学医科博士毕业。回国后，在北京绒线胡同和同学李贯中合办一所私立医院“森仁医院”。自传《一个女人的自传》。

邓春兰（1898-1982）：“五四”新文化运动中女权领军人物，曾参与五四运动与军警搏斗。带头冲破大学女禁，为女性平等教育权利建立首功。

鸳鸯蝴蝶派：1910年左右开始的白话流行文学，主要面对普通市民读者，题材多样，以爱情为主。通常先在报刊连载，流传较广，是当时比较成功的商业文学。

《妇女杂志》：五四新文化运动中重要的女性媒体。1915年1月1日在上海创刊，月刊，16开本，17年共处17卷，每卷12期，出版者和发行者均为商务印书馆，发行至全国各地以及海外。1932年因战争停刊。历经王蕴章、朱胡彬夏（女）、张锡琛、杜就田、叶圣陶、杨润、杨润馀（女）等六任主编，探讨和记录了中国女性从传统走向现代的思想和经历，记录了女性的自身价值的转变，女性的社会地位变革。

凌叔华（1900-1990）：与苏雪林、袁昌英合称“珞珈林山三个文学朋友”（珞珈三女杰），“五四”以来中国文坛上知名的女作家之一。1946年，陈被中华民国国民政府任命为驻联合国教科文组织首任代表，常驻法国巴黎。

冯沅君（1900-1974）：五四时期知名学者及女作家，国立女子高等师范学校和北京大学研究所研究生毕业，后在巴黎大学文学院获博士学位。先后在金陵女子大学、复旦大学、中山大学、武汉大学、山东大学任教，曾任山东大学副校长。

丁玲（1904-1986）：知名女作家和左翼社会活动家，代表作《莎菲女士的日记》和《太阳照在桑干河上》。

赫德（Sir Robert Hart，1835-1911）：曾担任晚清海关总税务司半个世纪。

《忧“天乳”》：源自《鲁迅文集·杂文集·而已集》

吕碧城（1883-1943）：诗人、政论家、社会活动家、资本家。女权运动的首倡者之一，中国女子教育先驱，中国第一位动物保护主义者，中国新闻史上第一位女编辑，中国第一位女性撰稿人，并开创近代教育史上女子执掌校政先例的民国奇才女，成功的商人。

陈衡哲（1890-1976）：中国最早官派留美女生之一，中国现代第一位大学女教授，中国现代第一篇白话小说的作者。

在纠正性别偏见、改变女性和性少数群体地位的时候，嘲讽和对骂会很快遇到瓶颈，这时候该做什么？

本期节目我们请来了批判性思维工作坊“C计划”的创始人蓝方，给我们介绍批判性思维的一些入门技能，比如什么是“破”和“立”，如何发现常见的谬误，又如何“立”。

不管什么时候，面对什么境遇，实事求是和追问到底，都是必要的。只有这样，我们才能与那些有意固守无知和偏见的人区分开来。

在性别议题上，通过理性思考，更清晰地了解问题究竟在哪里，才能进行真实的对话，促进良性循环。还有很多可以做的日常小事，来一起听听蓝方的讨论吧。

相关链接：

财富杂志（美国）《女孩从6岁开始就相信男人比女人聪明》Fortune Magazine: Girls Start Believing Men Are Smarter Than Women as Early as 6 Years Old (http://fortune.com/2017/01/27/girls-believe-boys-smarter-young-age/ )

护舒宝公益广告“Run Like a Girl”（https://v.qq.com/x/page/j06010l5by8.html）

公号推荐：

严肃八卦

毒Sir电影

缪斯夫人

性别经济学

女权之声（已关）

别的女孩（Vice中国）

橙雨伞

在这期与“女孩电台”联合录制的海马星球节目里，我们和女孩电台主持人鲁茜瑶、联合主持人和资深音乐人郭小寒、腾讯研究院的余潜倩一起，讨论了不同女性进入职业生涯之前和过程中的不同遭遇和背后的历史原因。古希腊神话中奥德赛的妻子的故事、美国政治学家罗尔斯的《正义论》、清末女子平权运动、今日网络女性话语的兴起，为什么这些看似遥远的东西，都和我们的命运密切相关？

从出生到教育，从就业到家庭，女性一直在顺应或者反叛由固化的偏见为她铺成的道路，顺应导向的常常是理所当然的牺牲，反叛也困难重重，但她们如果想要获得更高的自由和自主，她们还是可以向常见境遇中的男性学习，即不去张望退路。

节目中提到的部分内容：

联合国全球性别差距报告

阿马蒂亚·森：“Missing Women” 失踪的女人们

陈忠实：《白鹿原》

莫言：《蛙》

Mary Beard 玛丽 彼尔德：《Women and Power女性与权力》

《智联招聘：中国女性员工月平均收入男性少22%》（http://marketwatch.hroot.com/company/Detail-680-crr.cis）

罗尔斯：《正义论》里的“同一”和“平等”的区别

电视剧《知否知否》

美剧《傲骨贤妻》

阿特伍德：《使女的故事》

歌手：比约克、蕾哈娜

西蒙 波伏娃《第二性》

电影《宠儿The Favorite》

Rebecca West丽贝卡·韦斯特，英国作家、记者、文学评论家及游记作家

Mary Renault玛丽·瑞瑙特：《亚历山大三部曲》

21世纪，脑科学、社会学等领域的研究者逐步证明，当我们使用文字和语言，我们的感知能力、思维方式和价值观就会被文字和语言塑造，但是很多人没有意识到，我们也可以通过创造文字和语言，来改变我们的感知能力、思维方式和价值观 —— 这其中，就包括改变中文社会里对性别的看法和性别权力关系的传统。

从事性别研究和语言学跨学科研究的吴坤洋，做的正是纠正语言中的男性特权这件事：创造一系列的新文字和词组，来修正当下几千年父权文化在汉语里留下的负面遗产，希望以此修正这种负面遗产造成的偏见、错误认知和行为。陈腐的性别观念、我们对性别赋予的过度解读，造就了广泛的歧视和错误，轻则造就心理的痛苦，重则危及生命，早已到了纠正它们的时候。

我们的对话是在2018年12月31日傍晚进行的，整个柏林城里回荡着鞭炮的声音，庆祝新的一年即将开始。希望这个谈话能帮助开启汉语世界2019年的一个新的性别时代。

本期节目中谈到的人物、作品和理论：

刘半农：民国时期新文化运动先驱，文学家、语言学家和教育家，创造了“她”字

王小帅：胡波小说《大裂》序言

卫慧：《上海宝贝》

九丹：《乌鸦》

木子美：《遗情书》

林白

陈染

美剧：《了不起的麦瑟尔夫人》

朱迪斯 巴特勒 (Judith Butler)

Edward Sapir和Benjamin Lee Whorf：沃尔夫假说，语言相对论

逻各斯中心主义

德里达：解构主义，语言的“延异（Différance）”

许慎（东汉）：《说文解字》

《类篇》（北宋）

《康熙字典》

徐贲：《公共话语的逻辑与说理》

托尼.莫里森（Toni Morison）

周沁：《爸爸日记：等待TA的280天》

《画给TA的礼物》

当“女人不要太拼命工作，要平衡家庭和事业“的劝诫灌满耳朵；

当新一代女孩沦为时尚品牌的奴隶，彼此鄙视和审视；

当职业女性和家庭妇女矛盾地互相打量；

当自媒体用“买买买我骄傲”这种看似女权其实是诱惑消费的口号消解你的警惕……

这背后都有父权资本主义的逻辑和运作。父权资本主义是一个非常值得了解的词。在西方，它有了上百年的发展历史，在中国，它的壮大不过40年。

当计划经济体制下的共产主义大锅饭在70年代末正式失效，它开始成为一种新的意识形态替代物，虽然大多数人都不知道它是什么意思，但它的确影响着每一个女性的行为、想象、价值判断和自我期待。

从共产主义和集体主义的约束里走出来，很多女性又不知不觉地陷入了父权资本主义的枷锁，也通过这些影响间接约束着她们的伴侣，让每一点想象和行为的自由都被剥夺。

而新一代的女性，因为没有经历过没有父权资本主义的自由，很多人都无法想象这种自由的美好。

孟冰纯是伦敦政治经济学院的副教授、媒体与传播系副主任，我们和她一起，从70年代的成长经验到今天的观察，追溯和比较中国与欧美之间的父权资本主义的发展和个人体会，看看体制、技术、市场与社会阶层之间的关系，以及我们怎么可以去从中获得摆脱枷锁的思考工具。

Patriarchal Capitalism with Chinese Characteristics: Gendered Discourse of ‘Double Eleven’ Shopping Festival, Bingchun Meng and Yanning Huang

Mothers: An Essay on Love and Cruelty, Jacqueline Rose

Witches Witch-Hunting, and Women, Silvia Federici

Patriarchy and Accumulation on a World Scale, Maria Mies

在前互联网时代，文学曾经是成长期最重要的指导，她们在其中认识自己、学习社会关系、了解世界提供的机会、想象爱情和定义自我价值。可惜的是，在千年父权文化的传统中，为女性设立的行为模范和可能性非常有限，文学里交杂了蜜和刺、安慰和恐吓。她们就像预言巫师和被观察的龟甲一样，和自己的阅读相互塑造，被挫败或鼓舞，受到启发或被熄灭。

在推崇碎片化阅读和刺激性娱乐的世界里，为什么还要阅读严肃文学呢？海马星球和《艺术新闻》主编叶滢一起，从《那不勒斯四部曲》开始，回忆了80年代到今天的文学书籍对包括自己在内的女性的影响。在那个信息相对贫瘠的年代，女孩们怎么选择文学作品，从阅读中汲取经验、力量和灵感，为什么直到今天依然如此——为什么还要继续阅读文学、体验广泛的情感、了解自由的多种可能，和拥抱文学的引诱而去冒险，甚至创造属于你的文学。

本期节目提到的作家、书籍和电视剧：

费兰特《那不勒斯四部曲》

林白《一个人的战争》

张爱玲《金锁记》《十八春》

夏洛蒂 · 勃朗特《简爱》

艾米莉·勃朗特《呼啸山庄》

方芳《桃花灿烂》

李昂《杀夫》

莱昂内尔·特里林《知性乃道德责任》

三毛的所有作品

龙应台的所有作品

苏珊桑塔格的所有作品

亦舒小说

曹雪芹《红楼梦》

美国电视剧《欲望都市》

英国电视剧《抵押Collateral》

马尔科姆·考利《流放者归来》

莫里斯·迪克斯坦《伊甸园之门》

在农村长大的小赖的经历着更为特别：为了尽早离开重男轻女的家庭，她没有选择上高中，而是上了职业学校，为的是尽早离家工作，获得经济独立。一开始，她和千千万万农村女孩一样，在工厂流水线上做着非常机械辛苦的工作。

本期海马星球里，我们会听她讲述自己怎么一步步通过学习改变命运，成了一个成功的程序员。她在自己的工作环境里发现了什么》还有哪些女性和关注女性赋权的男性在塑造更多的“程序媛”？

在节目中提到的一些故事，链接如下：

《编程本是女性的天下，为何现在被男性主导》http://www.sohu.com/a/243692587_550943

讲述美国航天局Nasa女程序员历史的电影《隐藏人物》：https://m.sohu.com/n/484698852/

《她的一串代码让人类登月，两次化解航天灾难》： https://zhuanlan.zhihu.com/p/29450966

陈斌的“程序媛”计划：http://www.xinhuanet.com/tech/2017-10/31/c_1121880894.htm

硅谷女性遭遇的不公待遇和她们的反击努力：https://mp.weixin.qq.com/s/tikaOxNVllNaB_97OU-sPQ

从古至今，从哲学文学到大众传媒，还经常可见“女人没有真正的友谊”这样的论断。女性到底有没有真正的友谊，为什么它总是被贬低？

著名媒体人闾丘露薇来到海马星球，跟我们聊了聊这个话题，开启了海马星球的序幕。